Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление отключенного кабеля 110 кВ , Непосредственно после отключения. Нюансы.

Коляныч
сообщение 20.5.2015, 11:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Добрый день! Интересует как осуществляется заземление жил отключенного кабеля 110 кВ.
Кабель в работе, далее отключают линию, а в жилах кабеля остаётся емкостной ток. Кабель нужно вывести в ремонт/обслужить. Ёмкостной ток следует разрядить на землю.
1) Как это осуществляется? Только лишь стационарным оборудованием? например манипуляцией заземляющих ножей разъединителя 110 кВ и выключателя 110 кВ.
или
2) Существуют ли какие-нибудь специальные переносные заземлители/штанги и прочее именно для этих целей?

Благодарю за все (любые) ответы!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 20.5.2015, 18:39
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Я к примеру даже не предполагаю как устроен разъеденитель 110 кВ, но знаю только 10кВ, могу только предположить, что емкостной ток можно смело заземлять.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 20.5.2015, 18:58
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Цитата(Transformator @ 20.5.2015, 18:39) *
Я к примеру даже не предполагаю как устроен разъеденитель 110 кВ, но знаю только 10кВ, могу только предположить, что емкостной ток можно смело заземлять.

Почитал, позвонил заводам...Не всё так просто....
К примеру протяжённая кабельная линия 110 кВ, емкостной ток порядка 20-30А. К полюсам разъединителя подключен кабель под напругой. Напругу снимают, без напряжения разводят главные ножи разъединителя. Для заземления кабелей теперь нужно соединить заземляющие ножи разъединителя (находящиеся со стороны кабеля) с главными разведёнными ножами. А теперь внимание: данную манипуляцию на разъединителе разрешается проводить при емкостном токе до 4-х ампер (данные некоторых производителей разъединителя). Ибо образуется дуга в момент касания контактов и контактирующие поверхности очень быстро изнашиваются.
Из-за специфического характера емкостного тока не все производители и выключателей 110 кВ разрешают такие операции (например один полюс выключателя заземляем через ножи разъединителя, а ко второму присоединён кабель: так тоже нельзя). У разных выкл 110 кВ разная отключающая способность отключения емкостных токов. Бездумные манипуляции с выключателем при отключении емкостных токов могут повлечь выход выкл из строя.

Теперь если отключать вручную какими-нибудь переносными заземлителями: образуется дуга, по свидетельствам испытавших на себе данное явление сопровождается вспышкой, хлопком, искрами и по некоторым данным никто из обслуживающего персонала так делать не хочет))

Есть вариант-после отключения подождать некоторое время пока емкостной ток сам не разрядится, но тогда вопрос сколько ждать? Примеров расчёта данного времени нет.

1) Чем тогда заземлять данные кабели?
2) Может данные манипуляции схожи с тем, что делают после проверки изоляции кабелей мегаомметром??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 20.5.2015, 19:15
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Коляныч @ 20.5.2015, 19:58) *
Теперь если отключать вручную какими-нибудь переносными заземлителями: образуется дуга,

А если заземлять ПЗ через большое сопротивление порядка 1 МОм (а может и больше), 10 МОм взять. Тогда можно подождать пока линия разрядится через сопротивление на землю.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 20.5.2015, 20:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Про ВЛ -110 могу рассказать ,про КЛ не знаю


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.5.2015, 20:14
Сообщение #6





Гости






Цитата(Transformator @ 20.5.2015, 19:15) *
А если заземлять ПЗ через большое сопротивление порядка 1 МОм (а может и больше), 10 МОм взять. Тогда можно подождать пока линия разрядится через сопротивление на землю.

А какая рассеиваемая мощность должна быть у сопротивления, если напряжение 110 кВ и ток примерно 30 А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 20.5.2015, 20:20
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.5.2015, 21:14) *
А какая рассеиваемая мощность должна быть у сопротивления, если напряжение 110 кВ и ток примерно 30 А?

А как вы нашли что через 10 МОм пройдет 30А?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.5.2015, 21:36
Сообщение #8





Гости






Цитата(Transformator @ 20.5.2015, 20:20) *
А как вы нашли что через 10 МОм пройдет 30А?

Пост #3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 20.5.2015, 22:53
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.5.2015, 22:36) *
Пост #3.

Так ведь это на прямую, а если через сопротивление 10 МОм.
А теперь элементарно по закону Ома посчитайте. получится 11 мА, правда при этом резистор нужно все равно мощный 1,2 кВт.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 21.5.2015, 8:35
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
2) Может данные манипуляции схожи с тем, что делают после проверки изоляции кабелей мегаомметром??

После испытательной установки, заряд больше. Есть специальные разрядные штанги. Российские примерно за 15 т.р., импортные за 90 т.р. были до повышения курса. Но это штанги для ЭУ 10 кВ. Можно конечно купить отдельно резистор и поставить на штангу 110 кВ, но не уверен выдержит резистор такой заряд.
Сам использую обычное сопротивление, 100 Вт, 15 или 30 кОм. Мощность Вам нужно больше, можно набрать последовательно. И сопротивление больше, лучше подождать, чем видеть взрыв резистора. Ну и с последующим конечно заземлением ЗН.
ПС Резисторы у нас только советские, после начала 90-х их не делали видимо. Но сейчас все больше китайских, есть и мощные.

А так, колхоз конечно это все. Интересно как по нормальному этот вопрос решают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.5.2015, 9:03
Сообщение #11





Гости






Цитата(Transformator @ 20.5.2015, 22:53) *
... правда при этом резистор нужно все равно мощный 1,2 кВт.

Именно это я и имел ввиду. Плюс к этому, наверное, и изоляция у резистора должна быть соответствующая? На АГП генераторов большой мощности набор резисторов (ленточных) занимает целое помещение, ну естественно, там мощность другая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 21.5.2015, 9:18
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Цитата(Работник @ 21.5.2015, 8:35) *
Можно конечно купить отдельно резистор и поставить на штангу 110 кВ, но не уверен выдержит резистор такой заряд.

Рассматриваем такой вариант, но какой взять резистор и как его расчитать/испытать? Можно ли вообще будет использовать такую установку с точки зрения правовых нормативов?

Обзвонили наши заводы. Есть ПЗ, с ними всё ясно. Есть резисторы, не предназначенные для данных целей. И никто не делает устройства для снятия емкостного тока с отключенной КЛ 110 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 21.5.2015, 10:36
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Штанги с дугогасящим устройством относятся к штангам для наложения заземления, они применяются при пофазном ремонте воздушных линий напряжением 110 - 220 кВ и служат для гашения дугового разряда при заземлении ремонтируемой фазы. Штанга с дугогасящим устройством состоит из следующих основных частей: рабочей тасти с дугогасящим устройством и захватом ( пантографическим или другой конструкции), изолирующей части, рукоятки и заземляющего проводника со струбциной. итд



Выдержка из книги Долин П.А. «Справочная книга по технике безопасности в энергетике Книга 2»


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 21.5.2015, 16:45
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Рассматриваем такой вариант, но какой взять резистор и как его расчитать/испытать? Можно ли вообще будет использовать такую установку с точки зрения правовых нормативов?

Присоединяюсь к предыдущему автору. Отнесем эту штангу к ПЗ. Опасности не больше , чем при применении просто ПЗ.
Резисторы для моих целей подбирались опытным путем. На сайте янвиктор прочитал. Может и Вы там найдете что интересного.
Методик расчета не встречал. Сам считал бы как Трансформатор указал, т.е. 10 МОм с мощностью 1,2 кВт.
Производителей потрясти, поговорить. У кого нибудь есть нужное изделие, штанга.
Разве нет никого с опытом снятия зарядов с 110 кВ, на форуме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 22.5.2015, 15:15
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Вопрос к ТСу: Коляныч, вы теоретик или практик? какое вы имеете отношение к подстанциям и линиям?

Цитата(Работник @ 21.5.2015, 16:45) *
Разве нет никого с опытом снятия зарядов с 110 кВ, на форуме?

квалифицированных специалистов на форуме немного... icon_sad.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 22.5.2015, 18:27
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Коляныч, а емкостной ток отчего берется поясните . От емкости кабеля при питании переменным током?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.5.2015, 20:36
Сообщение #17





Гости






Хороший пример - олимпийские электрические сети (два энергорайона - Краснополянский и Имеретинский). Сплошь кабельная сеть 110 кВ. И никаких заморочек в части заземления. А с учетом того, что большинство объектов выполнено с КРУЭ, и нет никакой возможности выполнить переносное заземление.
И никаких проблем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 23.5.2015, 9:08
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Гость @ 22.5.2015, 20:36) *
Хороший пример - олимпийские электрические сети (два энергорайона - Краснополянский и Имеретинский). Сплошь кабельная сеть 110 кВ. И никаких заморочек в части заземления.

Об чем и речь... вопрос профессионала из пальца высосан...
типа того: лом из железа и пароход из железа, один тонет , а другой нет, объясните мне профессионалу, почему icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ixtim - 23.5.2015, 9:18


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.5.2015, 10:42
Сообщение #19





Гости






Цитата(Ixtim @ 23.5.2015, 9:08) *
Об чем и речь... вопрос профессионала из пальца высосан...
....

Стоп, стоп, стоп... Вам предлагается отремонтировать кабель 110 кВ. Ваши действия в плане технических мероприятий:...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 23.5.2015, 12:14
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Гость сочувствующий @ 23.5.2015, 10:42) *
Стоп, стоп, стоп... Вам предлагается отремонтировать кабель 110 кВ. Ваши действия...

icon_biggrin.gif Однозначный отказ от данного предложения icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2025, 16:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены