Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4201


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23068
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Так у Вас и заполнение на ХХ не 36%, и напрямую пи...   26.2.2015, 0:29
|- - KT117   Цитата(ERika @ 26.2.2015, 1:29) Да и крим...   26.2.2015, 0:33
|- - KT117   Цитата(ERika @ 26.2.2015, 1:29) Удачи...   26.2.2015, 0:43
- - slavyann   а почему 200, если в оригинале 56 ? осцилки выкла...   26.2.2015, 0:39
- - ERika   Думаю, что шансы, что на ХХ будет всё нормально, з...   26.2.2015, 0:45
- - slavyann   включил без лампы, композитор не пришел, вот осцил...   26.2.2015, 1:03
- - ERika   Поздравляю! Осцилла нормальная, размагничивани...   26.2.2015, 1:06
- - slavyann   Радиаторы все на месте, балласт могу набрать любой...   26.2.2015, 1:27
- - slavyann   включил без лампы - работает, снял некоторые данны...   26.2.2015, 14:47
|- - aleks77671   Цитата(slavyann @ 26.2.2015, 14:47) включ...   26.2.2015, 15:53
|- - DANTIST   Цитата(slavyann @ 26.2.2015, 11:47) включ...   26.2.2015, 17:06
|- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 26.2.2015, 21:06) ВТОРОЙ...   26.2.2015, 17:21
- - KT117   Может быть балласт разогревался Ток КЗ всегда боль...   26.2.2015, 16:41
- - slavyann   DANTIST, тема не раскрыта, а как жеж закон Мерфи :...   26.2.2015, 18:40
- - slavyann   а теперь по существу : посверкал сегодни электрода...   26.2.2015, 21:55
|- - DANTIST   Цитата(slavyann @ 26.2.2015, 19:55) а теп...   27.2.2015, 0:07
- - slavyann   А вот КТ117 не понравились, в следующий раз придет...   27.2.2015, 0:11
- - yur45   Привет. Есть ли у кого опыт применения транзисторо...   27.2.2015, 13:43
|- - толян   Цитата(yur45 @ 27.2.2015, 13:43) Привет. ...   27.2.2015, 20:18
- - slavyann   Вчера при сварке сгорел предохранитель 15 А, восст...   27.2.2015, 20:02
|- - ERika   Цитата(slavyann @ 27.2.2015, 20:02) Вчера...   27.2.2015, 22:29
- - starik2   slavyann, поздравляю! А у меня все еще БП изго...   27.2.2015, 20:04
|- - slavyann   Цитата(starik2 @ 27.2.2015, 19:04) slavya...   27.2.2015, 20:19
- - slavyann   Одновременно с увеличением С38 я зашунтировал дрос...   27.2.2015, 22:45
|- - ERika   Цитата(slavyann @ 27.2.2015, 22:45) Однов...   28.2.2015, 13:23
- - yur45   Привет, Толян спасибо, меня интерисует как это пра...   28.2.2015, 12:32
- - starik2   Уважаемые специалисты, соответствует ли транзистор...   28.2.2015, 15:18
- - slavyann   Цитата(ERika @ 28.2.2015, 12:23) У меня п...   28.2.2015, 15:37
- - starik2   slavyann, Дак подойдет или нет?   28.2.2015, 15:45
- - golub   для ваших задач подойдёт   28.2.2015, 16:19
- - starik2   Добрый вечер. Проверил БП, как всегда не функциони...   28.2.2015, 18:06
|- - oleg1ma   Цитата(starik2 @ 28.2.2015, 19:06) Добрый...   28.2.2015, 18:15
- - starik2   oleg1ma, Подал на 7 ногу 16 вольт микросхема задым...   28.2.2015, 18:32
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 28.2.2015, 19:32) oleg1m...   28.2.2015, 19:03
- - oleg1ma   Значит это уже последствия, после твоего подключен...   28.2.2015, 18:38
- - starik2   oleg1ma, Ну конечно плюс, щас новую впаяю   28.2.2015, 18:54
- - starik2   oleg1ma, впаял, микросхема греется, на выходах сле...   28.2.2015, 19:54
|- - ERika   Цитата(starik2 @ 28.2.2015, 19:54) oleg1m...   28.2.2015, 22:46
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 28.2.2015, 23:46) Нужно бы...   28.2.2015, 23:34
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 1.3.2015, 2:46) На 3 ноге ...   8.3.2015, 19:35
- - KT117   Ослика нет в наличии? Уберите транзистор и провер...   28.2.2015, 20:19
- - ERika   Олег, и Вы тоже?! Имела ввиду ограничитель то...   1.3.2015, 1:21
- - slavyann   запихнул в корпус ( от заводского инвертора канешн...   1.3.2015, 18:10
- - Alexzav   полки не должны быть пологими, добавь витков в дра...   4.3.2015, 14:04
|- - zentr   [quote name='Alexzav' date='4.3.2015, ...   4.3.2015, 23:58
- - KT117   С одного кольца 63*38*25 сечением 3,12 кв.см. спок...   4.3.2015, 19:26
- - KT117   Узнайте проницаемость материала сердечника и все с...   5.3.2015, 9:11
- - витя   КД407   8.3.2015, 14:17
- - Курянин   ERika , поздравляю вас с 8 марта ) Вопрос к Ан...   8.3.2015, 15:06
|- - ERika   Цитата(Курянин @ 8.3.2015, 15:06) ERika ,...   8.3.2015, 19:49
- - zentr   Здравствуйте! Вот получил такие картинки. М...   9.3.2015, 15:07
- - ERika   Думаю что можно. У Вас частота 19кГц?   10.3.2015, 13:45
|- - zentr   Цитата(ERika @ 10.3.2015, 14:45) . У Вас ...   10.3.2015, 19:42
- - ERika   Тогда понятно. Пожалуйста!   10.3.2015, 20:11
- - slavyann   встречный вопрос : какой микроконтроллер ?   12.3.2015, 19:23
|- - KT117   Цитата(slavyann @ 12.3.2015, 20:23) встре...   12.3.2015, 22:28
- - slavyann   покажите хоть один МК в схеме с первого поста   13.3.2015, 0:22
- - sarmat   Всех приветствую... давно тут не был. Появились но...   13.3.2015, 1:15
- - KT117   А попробуйте задатчик напряжения поставить на макс...   15.3.2015, 19:45
- - TSL2   Цитата(1972МПВ @ 15.3.2015, 20:26) Посове...   15.3.2015, 19:59
- - TSL2   Я так понял, что управу вы настраиваете от отдельн...   17.3.2015, 5:51
- - zentr   Здравствуйте! Кто подскажет,какая индуктивност...   17.3.2015, 19:56
- - KT117   Нормально, будет работать   17.3.2015, 20:43
- - Курянин   Я не много слабоват в этих делах , подскажите пожа...   18.3.2015, 16:59
- - LUZZER   Добрый вечер всем! Собрал AVТ и решил по узлам...   18.3.2015, 19:33
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 18.3.2015, 20:33) поискал...   18.3.2015, 21:57
|- - zentr   [quote name='LUZZER' date='18.3.2015, ...   18.3.2015, 23:00
|- - толян   Цитата(LUZZER @ 18.3.2015, 19:33) ступоре...   18.3.2015, 23:56
|- - zentr   Никакие лампы там не нужны, просто проверяйте рабо...   19.3.2015, 0:13
- - LUZZER   Да... прав был Толян ищи КОСЯКИ вот и нашел ...   19.3.2015, 19:14
- - Душман   Всем привет. Есть кольцо 80х50х20 феррит PC40 , в ...   20.3.2015, 19:24
- - TSL2   Калибровочную константу сохранили из флэш памяти п...   25.3.2015, 18:52
- - SANDER57   Воспользуйся PicPjm или WinPic-и константу восстан...   25.3.2015, 21:47
- - Курянин   Посмотрите оссылограммы , можно ли зажигать электр...   29.3.2015, 21:01
|- - oleg1ma   Цитата(Курянин @ 29.3.2015, 21:01) Посмот...   30.3.2015, 22:13
|- - Курянин   Цитата(oleg1ma @ 30.3.2015, 22:13) Лучше ...   31.3.2015, 21:13
- - Курянин   Анатолий, подскажите пожалуйста , какой ток кз у в...   30.3.2015, 22:02
|- - толян   Цитата(Курянин @ 30.3.2015, 22:02) Анатол...   30.3.2015, 23:56
- - LUZZER   Все же Господа-товарищи хочется опять просить помо...   31.3.2015, 19:56
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 31.3.2015, 20:56) Может у...   31.3.2015, 20:39
- - LUZZER   Делаю аппарат АВТ-200,но на 160А -это транс соотв...   1.4.2015, 21:44
- - LUZZER   Как и обещал выкладываю фото, правда некоторые не ...   3.4.2015, 19:04
- - толян   Это же у вас древнейшая модификация. Где то в ветк...   3.4.2015, 21:20
- - LUZZER   Интересно, а какая новая модификация? Вроде весь ф...   4.4.2015, 8:05
- - Курянин   Вот и я доделал свой АВТ , Анатолию большое спасиб...   4.4.2015, 19:19
|- - Wasiliy61   Цитата(Курянин @ 4.4.2015, 23:19) Дык кра...   4.4.2015, 20:25
|- - Dr. Санчес   Цитата(Курянин @ 4.4.2015, 19:19) Вот и я...   5.4.2015, 0:39
- - Курянин   Да , радиатор на ключах часть головки от мотоцикла...   4.4.2015, 21:24
- - Wasiliy61   Цитата(Курянин @ 5.4.2015, 1:24) Да , рад...   5.4.2015, 1:49
54 страниц V  « < 41 42 43 44 45 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 10:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены