Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4101


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23071
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 11.2.2015, 23:00) Вот эт...   11.2.2015, 23:40
- - slavyann   спасибо, но личка заполнена только на 46 % светод...   12.2.2015, 1:51
|- - ERika   Цитата(slavyann @ 12.2.2015, 1:51) спасиб...   12.2.2015, 7:26
- - starik2   TSL2, Вот про заднюю вы точно подметили, если вклю...   12.2.2015, 5:41
- - slavyann   ERika, вы были бы последней на этом форуме, кого б...   12.2.2015, 12:58
- - ERika   Так я же не имела ввиду специально, подумала может...   12.2.2015, 16:49
- - slavyann   спасибо еще заметил, что реле срабатывает чуть ли...   12.2.2015, 17:15
|- - nikon   Цитата(slavyann @ 12.2.2015, 17:15) спаси...   12.2.2015, 22:20
|- - ERika   Цитата(slavyann @ 12.2.2015, 17:15) спаси...   12.2.2015, 22:39
- - slavyann   Тогда придется делать плату контроля сети, время к...   12.2.2015, 23:13
|- - ERika   Да не вопрос. Это от меня сорри, что приходится об...   12.2.2015, 23:46
|- - DANTIST   Erika, похоже, нужно ждать starika в гости. Что-...   14.2.2015, 14:32
- - starik2   DANTIST, Не не могу пока выдвинуться в Ставрополье...   14.2.2015, 14:47
- - ERika   У Вас, кстати, личка переполнена сообщениями, пото...   14.2.2015, 19:44
- - starik2   ERika, Очистил, поехал за детальками.   15.2.2015, 7:55
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 15.2.2015, 8:55) ERika, ...   15.2.2015, 10:53
- - starik2   KT117, Трансформатор мотал старыми проводами, може...   15.2.2015, 11:01
- - KT117   90% незапуска дежурок у меня связаны с ошибками в ...   15.2.2015, 11:12
|- - Wasiliy61   Цитата(KT117 @ 15.2.2015, 15:12) Зазор по...   15.2.2015, 12:15
- - starik2   Wasiliy61, Но перематывать то все равно приходится...   15.2.2015, 13:57
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 15.2.2015, 17:57) Wasili...   15.2.2015, 14:16
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 15.2.2015, 14:57) Wasili...   15.2.2015, 16:10
|- - oleg1ma   Цитата(starik2 @ 15.2.2015, 14:57) Вот то...   15.2.2015, 17:46
|- - avlozitski   Цитата(oleg1ma @ 15.2.2015, 17:46) Не зам...   16.2.2015, 13:51
- - slavyann   мотаете первую половину допустим слева направо, и ...   15.2.2015, 14:09
- - KT117   Вообще то первичку можно мотать и цельно. Так и м...   15.2.2015, 14:29
|- - Wasiliy61   Цитата(KT117 @ 15.2.2015, 18:29) Вообще т...   15.2.2015, 15:27
- - starik2   oleg1ma, Спасибо, понял. Только между рядами перви...   15.2.2015, 18:12
- - oleg1ma   Обязательно.   15.2.2015, 19:43
- - starik2   У меня еще вопросик. Если бахнул транзистор в БП, ...   16.2.2015, 7:17
- - KT117   Обычно горят низкоомные резисторы, может и ШИМ зац...   16.2.2015, 8:24
- - starik2   KT117, Пока пробито только одно сопротивление R30 ...   16.2.2015, 8:34
- - KT117   Я к тому, что диод в демпфере пробить сложно. Он н...   16.2.2015, 8:36
- - starik2   KT117, Уже купил две микросхемки и два полевика, с...   16.2.2015, 12:16
- - starik2   KT117, Извиняюсь Ленин Владимир Ильич " мер...   16.2.2015, 13:56
- - starik2   avlozitski, Главное подсказали, чем обмотки изолир...   16.2.2015, 14:02
|- - oleg1ma   Цитата(starik2 @ 16.2.2015, 15:02) Главно...   16.2.2015, 14:40
- - starik2   oleg1ma, у меня просто пленка есть.   16.2.2015, 20:38
- - starik2   Скажите пожалуйста, как определить конденсатор с в...   17.2.2015, 10:44
- - starik2   Ну вот, и тему не загаживаю и конструктива никоког...   19.2.2015, 14:59
- - starik2   Вот колечки пришли.   19.2.2015, 19:18
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 19.2.2015, 17:18) Вот ко...   20.2.2015, 9:40
- - starik2   DANTIST, У маленьких 20.8мм диаметр наружный, не п...   20.2.2015, 10:27
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 20.2.2015, 8:27) DANTIST...   20.2.2015, 12:17
- - KT117   Берите любое совковое кольцо диаметром 25-28мм М2...   20.2.2015, 10:32
- - nikon   Почитав статью Толяна отпадает множество вопросов...   20.2.2015, 12:35
|- - DANTIST   Цитата(nikon @ 20.2.2015, 9:35) Почитав ...   20.2.2015, 15:30
||- - толян   Цитата(DANTIST @ 20.2.2015, 15:30) Это вс...   20.2.2015, 20:03
|- - TSL2   Цитата(nikon @ 20.2.2015, 13:35) Почитав ...   20.2.2015, 16:56
|- - nikon   Цитата(TSL2 @ 20.2.2015, 16:56) Мнение из...   22.2.2015, 11:20
|- - TSL2   Цитата(nikon @ 22.2.2015, 12:20) лично я ...   23.2.2015, 15:20
|- - avlozitski   Цитата(TSL2 @ 23.2.2015, 15:20) А 25 витк...   23.2.2015, 20:30
- - starik2   Люди добрые, опять перематываю трансформатор БП. к...   20.2.2015, 19:11
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 20.2.2015, 23:11) Как вы...   20.2.2015, 19:34
- - slavyann   так это, смотря какой зазор; неплохо бы измерить и...   20.2.2015, 19:15
- - slavyann   Wasiliy61, а какую роль играют медные пятаки под к...   20.2.2015, 23:11
|- - Wasiliy61   Цитата(slavyann @ 21.2.2015, 3:11) Wasili...   21.2.2015, 1:55
- - serg247   Охладитель родился с энтим пятаком... помогает луч...   21.2.2015, 0:16
|- - толян   Цитата(serg247 @ 21.2.2015, 0:16) Охладит...   21.2.2015, 1:26
- - starik2   Wasiliy61, красиво получается у вас, деталька к де...   21.2.2015, 9:14
- - serg247   толян Речь шла про конкретный охладитель с медным ...   21.2.2015, 19:49
- - starik2   Намотал ТГР, два кольца 20,5х10х5 18 витков. Вот ...   22.2.2015, 17:40
- - Курянин   Приветствую всех на этом форуме! Вот решил соб...   22.2.2015, 22:09
|- - KT117   Цитата(Курянин @ 22.2.2015, 23:09) Привет...   22.2.2015, 22:57
|- - DANTIST   Цитата(Курянин @ 22.2.2015, 19:09) Привет...   23.2.2015, 0:04
||- - KT117   Цитата(DANTIST @ 23.2.2015, 1:04) КТ117, ...   23.2.2015, 0:39
||- - DANTIST   Цитата(KT117 @ 22.2.2015, 22:39) Мне нрав...   23.2.2015, 10:12
||- - KT117   Цитата(DANTIST @ 23.2.2015, 11:12) 10, ко...   23.2.2015, 10:29
|- - nikon   Цитата(Курянин @ 22.2.2015, 22:09) Привет...   23.2.2015, 10:17
- - starik2   DANTIST, с моими по знаниями, только вопросы задав...   23.2.2015, 5:31
- - slavyann   КТ117, в той хитрой казахской таблице таки 7 А на ...   23.2.2015, 11:47
|- - KT117   Цитата(slavyann @ 23.2.2015, 12:47) КТ117...   23.2.2015, 12:16
- - Курянин   Спасибо за помощь , поздравляю всех с праздником...   23.2.2015, 19:45
- - KT117   Её каждый сам себе рисует-в зависимости от дизайна...   23.2.2015, 19:53
- - starik2   TSL2, Меня Эрика проконсультировала по намотке ТГ...   24.2.2015, 9:17
- - slavyann   всем привет, сегодня впаял новый контроллер, вот т...   24.2.2015, 19:42
- - ERika   Форма нормальная, если амплитуда тоже, то всё норм...   24.2.2015, 20:29
- - серий1970   ЗДРАСТВУИТЕ. ОЛЕГ А КУДА ДЕЛИСЬ ПЕЧАТНЫЕ ПЛАТЫ И Ф...   24.2.2015, 20:58
- - oleg1ma   Тут лежит   24.2.2015, 21:33
- - серий1970   Спасибо ОЛЕГ.   24.2.2015, 21:46
- - starik2   ERika, Извините за беспокойство, вот когда БП сгор...   25.2.2015, 14:49
- - KT117   Отвечу я. Обычно оптрон не сгорает   25.2.2015, 15:53
- - slavyann   ERika, сообщения в лс почему то не отправляются, в...   25.2.2015, 16:51
- - ERika   Да, с личкой снова какая-то ерунда и у меня - ниче...   25.2.2015, 21:21
- - slavyann   Включил вместо 60 Вт лампы 300 Ваттную, у нее как ...   25.2.2015, 22:59
- - ERika   Если бы точно знать, что упр.сигналы на ключах в н...   25.2.2015, 23:10
- - KT117   Косяки в монтаже. Схема вроде как ваша ERika? Да ...   25.2.2015, 23:51
- - slavyann   спасибо ERika, вот осцилка на затворе нижнего ключ...   25.2.2015, 23:57
|- - KT117   Цитата(slavyann @ 26.2.2015, 0:57) КТ117,...   26.2.2015, 0:04
|- - ERika   Цитата(slavyann @ 25.2.2015, 23:57) спаси...   26.2.2015, 0:10
|- - KT117   Цитата(ERika @ 26.2.2015, 1:10) Я бы риск...   26.2.2015, 0:17
- - slavyann   Я ж говорю - это яшпурица так кажет, сиречь хамеле...   26.2.2015, 0:09
|- - KT117   Цитата(slavyann @ 26.2.2015, 1:09) А по п...   26.2.2015, 0:27
- - slavyann   спасибо ERika, щас заклинание прочту и придется вк...   26.2.2015, 0:25
54 страниц V  « < 40 41 42 43 44 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.9.2025, 22:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены