Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#4001
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
TSL2 ТЫ излагай свои мысли правильно. Здесь гадалок нет... 26.1.2015, 17:59
starik2 TSL2, Мне действительно нужно было знать, при откл... 26.1.2015, 18:26
Wasiliy61 Цитата(starik2 @ 26.1.2015, 22:26) Я не ... 26.1.2015, 18:35
Lemm Цитата(starik2 @ 26.1.2015, 19:26) Начал ... 26.1.2015, 20:15
starik2 Wasiliy61, у меня не в питании реле а в исполнител... 26.1.2015, 19:40
starik2 Lemm, в сообщении 4030 сфотграфировал экран, вот ... 27.1.2015, 5:58
ingener99 Цитата(starik2 @ 27.1.2015, 6:58) экран, ... 27.1.2015, 8:55
Lemm Цитата(starik2 @ 27.1.2015, 6:58) Экран м... 27.1.2015, 11:14
avlozitski Цитата(starik2 @ 27.1.2015, 5:58) так что... 27.1.2015, 12:54
ММихаил Здраствуите. Старик2 а по каким печатным платам вы... 27.1.2015, 14:07
starik2 ММихаил, Извините но выложить не могу, так как они... 27.1.2015, 17:14
TSL2 Цитата(starik2 @ 27.1.2015, 17:14) Хотел ... 27.1.2015, 18:33
DANTIST Цитата(TSL2 @ 27.1.2015, 15:33) Кстати, у... 27.1.2015, 23:09
Душман 83 starik2
Разница в удельном сопротивлении на пор... 27.1.2015, 17:32
starik2 TSL2, паяю миллиметровкой, спасибо за совет. А вот... 27.1.2015, 20:45
Lemm Цитата(starik2 @ 27.1.2015, 21:45) А вот ... 27.1.2015, 20:56
Vladim00 Здравствуйте напишите подайдут эти трансформаторы ... 27.1.2015, 22:41
VOVA 555 Цитата(Vladim00 @ 27.1.2015, 22:41) Здрав... 28.1.2015, 0:48
Vladim00 Здравствуйте большое спасибо VOVA 555 за разъеснен... 28.1.2015, 10:54
slavyann Цитата(Vladim00 @ 28.1.2015, 9:54) Сейчас... 31.1.2015, 12:03
starik2 добрый вечер господа специалисты. У меня вопрос, к... 31.1.2015, 18:33
ERika Цитата(starik2 @ 31.1.2015, 18:33) У меня... 31.1.2015, 23:57
KT117 Транзистор пойдет. Вместо 510 ом-лучше поискать та... 31.1.2015, 19:18
starik2 KT117, понял, буду искать. 31.1.2015, 19:25
starik2 ERika, вот спасибо, теперь и на мороз вылазить не ... 1.2.2015, 5:08
ERika Пожалуйста! Только с фазировкой транса дежурки... 1.2.2015, 9:29
starik2 ERika, транс перематываю, так как выводы обмоток д... 1.2.2015, 10:13
ERika Лучше, конечно, виток к витку. Если соседние витки... 1.2.2015, 11:17
starik2 ERika, перемотал, старался аккуратно, про мерил ге... 1.2.2015, 12:55
Lemm Цитата(starik2 @ 1.2.2015, 13:55) Что то ... 1.2.2015, 13:20
ERika Зачем же Вы раньше времени склеили сердечник? Зазо... 1.2.2015, 13:17
starik2 ERika, Дак у меня получается в милигенри 1.04 а ск... 1.2.2015, 14:55
ERika Так и оставьте. 1мГн=1000мкГн. То ли в сердечнике ... 1.2.2015, 16:11
starik2 ERika, Клей остался старый, его убирать не стал. 1.2.2015, 16:38
ERika Тогда понятно. Полагаю можно дежурку проверять. 1.2.2015, 16:54
starik2 ERika, еще бы знать как. 1.2.2015, 17:22
ERika Я проверяю обычно таким образом:
Выход дежурки, по... 1.2.2015, 18:58
starik2 ERika,По поводу печатки, это к Oleg1ma. Он мне пре... 2.2.2015, 9:56
TSL2 starik2, на здесь информация не является секретной... 2.2.2015, 10:10
ММихаил Здраствуите. На скоко я помню у олега по этим печа... 2.2.2015, 10:33
TSL2 Цитата(ММихаил @ 2.2.2015, 10:33) На скок... 2.2.2015, 12:16
starik2 ERika, выкладываю печатку. 2.2.2015, 11:25
ERika Может как раз из-за дежурки тогда и были проблемы ... 2.2.2015, 16:24
ММихаил Старик2 здарово. Включи 91страницу там написано по... 2.2.2015, 17:04
starik2 ERika, На входе 2n2 которе? в паралели с 47Ком? 3.2.2015, 4:59
starik2 ММихаил, Смотрел видно не туда, не нашел про перед... 3.2.2015, 9:06
starik2 Впаял два конденсатора на вход, на выход 20 Вольт ... 5.2.2015, 18:50
ERika Цитата(starik2 @ 5.2.2015, 18:50) Впаял д... 6.2.2015, 17:21
KT117 Если не накосячили с фазировкой обмоток- то должно... 5.2.2015, 19:00
starik2 KT117, не пробовал, завтра проверю. Фазировку врод... 5.2.2015, 19:48
starik2 ERika, Проверил БП . Все работает. Заменил конденс... 6.2.2015, 18:18
ERika Цитата(starik2 @ 6.2.2015, 18:18) ERika, ... 6.2.2015, 20:51
KT117 Увеличивайте номинал сопротивления в цепи оптрона ... 6.2.2015, 18:22
starik2 KT117, какой резистор на схеме, я не рублю. 6.2.2015, 18:50
starik2 ERika, Дак у меня выпряямительный блок на силе уже... 7.2.2015, 6:54
ERika Да, конечно. Если уже можно проверить на месте, по... 7.2.2015, 10:37
starik2 ERika, Проверил и что-то щелкнуло а что не знаю. П... 8.2.2015, 22:30
ERika Slavyann, добрый вечер. Узнаю печатку. Нагрузку по... 9.2.2015, 19:33
vovik2011 starik2, Может сработало реле ? 8.2.2015, 23:32
starik2 vovik2011, Не знаю. Я забыл подключить нагрузку на... 9.2.2015, 4:38
KT117 Дежурка запускается и без нагрузки на выходах. Для... 9.2.2015, 11:12
starik2 KT117, Дело все в том, что проверял БП отдельно по... 9.2.2015, 12:54
DANTIST Цитата(starik2 @ 9.2.2015, 10:54) KT117, ... 9.2.2015, 13:16
starik2 DANTIST, Ну конечно, обидеть пожилого человека каж... 9.2.2015, 14:37
Wasiliy61 Цитата(starik2 @ 9.2.2015, 18:37) DANTIST... 9.2.2015, 14:54
DANTIST Цитата(Wasiliy61 @ 9.2.2015, 11:54) Это у... 9.2.2015, 15:54
slavyann starik2, не переживайте, вы не одиноки
я вот т... 9.2.2015, 18:06
KT117 Фазировку обмоток не пробовали проверить?
И к ста... 9.2.2015, 19:20
Wasiliy61 Цитата(KT117 @ 9.2.2015, 23:20) И к стат... 9.2.2015, 20:15
slavyann здравствуйте Erika, нагрузку по стаб. обмотке не в... 9.2.2015, 20:13
ERika Цитата(slavyann @ 9.2.2015, 20:13) здравс... 9.2.2015, 20:26
slavyann нагрузил стаб. обмотку маленьким 24-х вольтовым ре... 9.2.2015, 20:45
ERika Было 3,6в, стало 4,6в... Маленькое реле - сколько ... 9.2.2015, 20:59
slavyann на обмотке стабилизации 19,4 В 9.2.2015, 21:41
ERika Нормально. Пробовали её пригрузить сильнее, как вы... 9.2.2015, 21:50
slavyann Повесил на обмотку стабилизации резюк 280 Ом - на... 9.2.2015, 22:24
ERika Другое дело. То что тинька немного греется - так о... 9.2.2015, 23:34
slavyann 18-ти вольтовые обмотки были намотаны одновременно... 9.2.2015, 23:45
ERika Тогда видимо Ls у обмоток получились разные. Витки... 9.2.2015, 23:52
slavyann спасибо, еще один момент - пойдут на снаббера 18 О... 10.2.2015, 0:51
ERika Резюки пойдут. Емкости я бы 4,7n поставила. 10.2.2015, 7:42
starik2 ERika, А куда платы подвезти, что бы Вы посмотрели... 11.2.2015, 6:22
ERika В смысле подвезти? Я живу очень неблизко от Новоси... 11.2.2015, 7:56
starik2 ERika, может быть попутная лошадь, так что передам... 11.2.2015, 16:27
Wasiliy61 Цитата(starik2 @ 11.2.2015, 20:27) ERika,... 11.2.2015, 16:42

TSL2 Цитата(Wasiliy61 @ 11.2.2015, 16:42) всё-... 11.2.2015, 17:41
ERika Цитата(starik2 @ 11.2.2015, 16:27) ERika,... 11.2.2015, 18:49
slavyann starik, не унывай , главное упорство в нашем деле ... 11.2.2015, 19:08
толян Цитата(slavyann @ 11.2.2015, 19:08) stari... 11.2.2015, 20:20

ERika Цитата(starik2 @ 11.2.2015, 20:45) ну Ста... 11.2.2015, 21:24

толян Цитата(ERika @ 11.2.2015, 21:24) Насчёт ж... 11.2.2015, 21:45

oleg1ma Цитата(ERika @ 11.2.2015, 22:24) А если н... 11.2.2015, 22:04

KT117 Цитата(ERika @ 11.2.2015, 22:24) Почти 40... 11.2.2015, 23:01

DANTIST Цитата(ERika @ 11.2.2015, 18:24) Почти 40... 11.2.2015, 23:26
ERika На 300W квазирезонансный флай на TDA4605 как-то ви... 11.2.2015, 22:22
oleg1ma Цитата(ERika @ 11.2.2015, 23:22) а вот на... 11.2.2015, 23:00
starik2 Wasiliy61, ну Ставрополье это не далеко, страна хо... 11.2.2015, 20:45
KT117 Цитата(starik2 @ 11.2.2015, 21:45) slavya... 11.2.2015, 21:07![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.10.2025, 15:02 |
|
|
|
|