Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3901


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - starik2   KT117, Это для вас, специалистов, а для мох друзей...   13.1.2015, 21:14
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 13.1.2015, 21:14) Да к с...   13.1.2015, 22:14
- - zentr   Дробрый вечер всем! Приобрел вот такие колечки...   13.1.2015, 22:26
|- - толян   Цитата(zentr @ 13.1.2015, 22:26) Дробрый ...   13.1.2015, 23:16
|- - zentr   Цитата(толян @ 14.1.2015, 0:16) Ломать ни...   14.1.2015, 0:34
- - starik2   KT117, Неее, лучше уж купить готовый приборчик. ...   14.1.2015, 5:26
- - ERika   Ставьте, подойдут.   14.1.2015, 9:21
- - starik2   ERika, Спасибо.   14.1.2015, 9:29
- - starik2   А скажите пожалуйста, распиновка ног на КВРС3510 и...   14.1.2015, 14:16
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 14.1.2015, 11:16) А скаж...   14.1.2015, 15:10
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 14.1.2015, 18:16) А скаж...   14.1.2015, 16:37
|- - oleg1ma   Цитата(Wasiliy61 @ 14.1.2015, 17:37) Дык ...   14.1.2015, 18:04
- - starik2   DANTIST, Wasiliy61, у меня распиновка мостика попо...   14.1.2015, 19:07
- - oleg1ma   Ты просто плату видимо распечатал и изготовил зерк...   14.1.2015, 19:12
- - starik2   вот фотки не те, позже перешлю, а это очки и релю...   14.1.2015, 19:43
- - KT117   Да, тогда попадалово. Нужно делать новою печатку. ...   14.1.2015, 19:43
- - starik2   вот   14.1.2015, 19:51
- - KT117   А это чей вариант платы- Сармата? Точно-Сармата. П...   14.1.2015, 19:53
- - TSL2   Это Олега одноплат.   14.1.2015, 20:05
|- - KT117   Цитата(TSL2 @ 14.1.2015, 20:05) Это Олега...   14.1.2015, 20:20
- - starik2   печатка Олега, вот зеркалка и печатка   14.1.2015, 20:06
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 14.1.2015, 20:06) печатк...   14.1.2015, 20:25
- - oleg1ma   Плату сфоткай или сравни с фотками моими.   14.1.2015, 20:10
- - starik2   Вот такое реле на 24 вольта   14.1.2015, 20:12
- - starik2   не обессудьте за качество   14.1.2015, 20:24
- - starik2   Не те вставил, тут еще флюс и паяльник   14.1.2015, 20:30
|- - oleg1ma   Цитата(starik2 @ 14.1.2015, 21:30) тут ещ...   14.1.2015, 20:44
|- - ER1AM   Цитата(starik2 @ 14.1.2015, 19:30) Не те ...   14.1.2015, 23:03
|- - ER1AM   Цитата(starik2 @ 14.1.2015, 19:30) Не те ...   15.1.2015, 0:07
- - KT117   Мда. Плату в мусор. Придется новую делать. А луже...   14.1.2015, 20:38
- - starik2   Ну точно мой год но так и не могу понять как сдел...   14.1.2015, 20:52
|- - Pavel.I   Цитата(starik2 @ 14.1.2015, 23:52) Ну точ...   14.1.2015, 22:25
- - lera   Так есть такая технология-ЛУТ.Которая с утюгом.   14.1.2015, 21:19
- - starik2   lera, Так и делал с утюгом и зеркалил а всеравно м...   15.1.2015, 4:57
- - starik2   Pavel.I, Да дело то не в качественном облужении,...   15.1.2015, 6:17
|- - Pavel.I   Цитата(starik2 @ 15.1.2015, 9:17) Pavel.I...   15.1.2015, 7:18
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 15.1.2015, 4:17) ...Дело...   15.1.2015, 10:09
- - starik2   Pavel.I, мотаю потихоньку, мой первый девайс в обл...   15.1.2015, 8:30
- - starik2   DANTIST, Так все и вышло, напечатал опять картинки...   15.1.2015, 11:25
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 15.1.2015, 8:25) KT117, ...   15.1.2015, 13:47
- - starik2   DANTIST, главное все приборы недорогие а этот даже...   15.1.2015, 14:26
- - starik2   Вчера утюжил плату силы. Сначало напечатал дважды ...   16.1.2015, 5:27
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 16.1.2015, 9:27) Текстол...   16.1.2015, 7:40
- - Pavel.I   Starik Я в шоке от твоих действий. Так долго придё...   16.1.2015, 5:56
- - starik2   Pavel.I, Ну нету одностороннего такого размера а в...   16.1.2015, 12:01
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 16.1.2015, 9:01) Pavel.I...   16.1.2015, 13:29
- - Pavel.I   Starik2 Рас так решил, дело хозяйское. Если хочеш ...   16.1.2015, 12:24
- - starik2   Pavel.I, Платы с обратной стороны шлифану, что б...   16.1.2015, 12:55
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 16.1.2015, 13:55) Pavel....   16.1.2015, 13:19
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 16.1.2015, 16:55) Pavel....   16.1.2015, 13:25
- - OlegarX-RUS   starik2, Странный ты какой то тебе же посоветовали...   16.1.2015, 13:21
- - ingener99   если счищать фольгу болгаркой, то мягким диском с ...   16.1.2015, 14:20
- - Wasiliy61   Да в конце концов, если раствор хороший, и не силь...   16.1.2015, 14:26
- - starik2   OlegarX-RUS, До пенсии еще дожить надо, а сошкряба...   16.1.2015, 15:11
- - oleg1ma   Если плата зеркально сделана тогда не будут совпад...   16.1.2015, 15:47
- - starik2   oleg1ma, вот же блин, так жалко, придется перепаив...   16.1.2015, 17:27
- - LUZZER   Ребята ,я не пойму о чем спор? дело в том что над...   16.1.2015, 19:11
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 16.1.2015, 19:11) У меня ...   16.1.2015, 20:00
|- - Alexzav   Цитата(LUZZER @ 16.1.2015, 23:11) И еще в...   16.1.2015, 20:07
- - Шах   Цитата(ingener99 @ 16.1.2015, 14:20) если...   16.1.2015, 20:11
|- - Lemm   Цитата(Шах @ 16.1.2015, 21:11) так-как ух...   16.1.2015, 21:06
- - starik2   Pavel.I, Сегодня протравлю, просто жалко было хло...   17.1.2015, 7:10
- - starik2   Приобрел сегодня приборчик, меряет индуктивность, ...   17.1.2015, 11:37
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 17.1.2015, 8:37) Приобре...   17.1.2015, 12:16
- - starik2   Прогенрил тр дежурки.   17.1.2015, 13:10
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 17.1.2015, 17:10) Проген...   17.1.2015, 13:28
- - Серега 62   Товарищи спецы ,а у кого есть простая схемка измер...   17.1.2015, 14:36
- - KT117   https://www.google.md/search?q=%D0%B8%D0%B7...=0...   17.1.2015, 14:59
- - starik2   Wasiliy61, Всего 1800 рублей, это не 8,5 тыр кото...   17.1.2015, 15:45
- - LUZZER   У меня лично вопрос по АВТ такого рода :обязательн...   17.1.2015, 18:00
- - KT117   Чем больше-тем лучше   17.1.2015, 18:37
- - starik2   Pavel.I, Зато мне ничего переключать не нужно, кон...   17.1.2015, 20:37
- - KT117   Не ту тему вы выбрали пиписками мериться   17.1.2015, 21:36
- - starik2   Извиняюсь, занесло немного.   17.1.2015, 22:02
- - zentr   Здравствуйте! Запустил дежурку Толяна.Запустил...   18.1.2015, 22:54
- - ERika   Здравствуйте, как проверяли, случайно не на ХХ? Е...   19.1.2015, 9:33
|- - zentr   Цитата(ERika @ 19.1.2015, 10:33) Здравств...   19.1.2015, 13:25
- - starik2   ERika, Уважаемая Эрика, так как делитант в области...   22.1.2015, 5:44
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 22.1.2015, 6:44) ERika, ...   22.1.2015, 7:24
|- - ERika   Цитата(starik2 @ 22.1.2015, 5:44) ERika.....   22.1.2015, 9:47
- - starik2   aleks77671, спасибо, начинаю тихонько вьезжать. ER...   22.1.2015, 10:12
|- - ERika   Цитата(starik2 @ 22.1.2015, 10:12) ERika,...   22.1.2015, 11:44
- - OlegarX-RUS   А вот для эфиопского сварочника приборы не нужны ...   22.1.2015, 10:18
- - starik2   OlegarX-RUS, Основная цель достигнута, сварочник р...   22.1.2015, 13:29
- - ERika   Можно, только вот насколько поняла у Вас на выходе...   22.1.2015, 13:43
- - starik2   ERika, если так сделать. Сдвоенным переключателем...   22.1.2015, 14:07
|- - ERika   Цитата(starik2 @ 22.1.2015, 14:07) ERika,...   22.1.2015, 14:24
- - ER1AM   Erikа. Вы, как-то писали про оптодрайвер вместо ТГ...   22.1.2015, 14:11
|- - толян   Цитата(ER1AM @ 22.1.2015, 14:11) Erikа...   22.1.2015, 22:39
- - ER1AM   Erika, Анатолий спасибо за информацию, буду ставит...   23.1.2015, 9:38
- - ERika   п-п-поняла...   23.1.2015, 21:44
- - starik2   Здравствуйте уважаемые специалисты. Перетравил по ...   25.1.2015, 12:40
- - oleg1ma   На платке драйверов, слева внизу, отсутствует одно...   25.1.2015, 12:52
- - starik2   oleg1ma, Спасибо, пропустил. Вопрос у меня возник,...   25.1.2015, 18:43
|- - Alexzav   Цитата(starik2 @ 25.1.2015, 22:43) oleg1m...   25.1.2015, 19:24
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 25.1.2015, 19:24) ( замк...   25.1.2015, 20:29
- - starik2   TSL2, спасибо.   25.1.2015, 20:43
54 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2025, 13:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены