Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3801


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23070
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - starik2   Люди, с Новым годом!!! Нашел несколько...   1.1.2015, 16:58
- - vovik2011   starik2, Я ставлю на холодный паяльник 100 ват и в...   1.1.2015, 17:29
- - Pavel.I   Перед разборкой сердечник надо нагреть, чем угодно...   1.1.2015, 17:34
- - starik2   И еще вопросик маленький, текстолит тонкий и двухс...   1.1.2015, 19:34
|- - Pavel.I   Цитата(starik2 @ 1.1.2015, 22:34) Pavel.I...   1.1.2015, 20:41
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 1.1.2015, 23:34) И еще в...   1.1.2015, 20:50
|- - DANTIST   Цитата(Wasiliy61 @ 1.1.2015, 18:50) Да ни...   2.1.2015, 19:36
- - starik2   Спасибо, теперь понятно как, жалко столько трансов...   1.1.2015, 21:08
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 1:08) И по пов...   1.1.2015, 21:14
- - starik2   мои друзья к сожалению к радиоэлектронике отношени...   1.1.2015, 21:38
- - starik2   Пока все отдыхают, позадаю вопросы. Нашел ферритов...   2.1.2015, 18:17
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 18:17) Пока вс...   2.1.2015, 19:09
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 16:17) ...Вот ...   2.1.2015, 19:57
- - starik2   Сижу в справочниках, пытаюсь понять влияние диамет...   2.1.2015, 19:40
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 19:40) Сижу в ...   2.1.2015, 19:47
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 17:40) Сижу в ...   2.1.2015, 20:25
- - starik2   DANTIST, Вот видите, у меня тоже самое получилось,...   2.1.2015, 20:25
- - starik2   DANTIST, Пью редко, наломался сегодня на даче, сне...   2.1.2015, 20:37
- - starik2   Здравствуйте уважаемые люди! Сегодня удачный д...   3.1.2015, 16:06
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 3.1.2015, 20:06) Здравст...   3.1.2015, 17:32
- - starik2   Wasiliy61, Я имею ввиду Тр2. Дроссель фильтра уже ...   3.1.2015, 17:58
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 3.1.2015, 17:58) Wasiliy...   3.1.2015, 18:23
- - starik2   KT117, Дежурку намотал, карявинько правда но намот...   3.1.2015, 20:38
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 3.1.2015, 20:38) KT117, ...   3.1.2015, 21:01
- - starik2   KT117, Спасибо большое за подборку материала, сижу...   4.1.2015, 10:37
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 4.1.2015, 10:37) KT117, ...   4.1.2015, 16:19
- - oleg1ma   Тоже раньше думал, что вопрос в бумаге, тонере, ок...   4.1.2015, 17:36
|- - aleks77671   Цитата(oleg1ma @ 4.1.2015, 17:36) Тоже ра...   4.1.2015, 17:49
- - starik2   oleg1ma, Уже травлю сижу, но рисунок не весь срисо...   4.1.2015, 18:06
- - oleg1ma   Предистория такова.Травлю в основном платы азотной...   4.1.2015, 18:22
- - kvaka   Тоже многое перепробовал пока остановился на Журна...   4.1.2015, 19:03
- - starik2   oleg1ma, что то не работает перекись с лимоном, жи...   4.1.2015, 20:02
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 4.1.2015, 18:02) oleg1ma...   4.1.2015, 20:18
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 5.1.2015, 0:02) что то н...   4.1.2015, 21:08
- - oleg1ma   А я каким боком?   4.1.2015, 20:19
- - starik2   DANTIST, Вот и вычитал про перекись с лимонной кис...   4.1.2015, 20:39
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 4.1.2015, 18:39) DANTIST...   4.1.2015, 21:05
- - витя   После наждачки тру ацетоном пока не исчезнет черно...   5.1.2015, 11:23
|- - DANTIST   Цитата(витя @ 5.1.2015, 9:23) После нажда...   5.1.2015, 12:46
- - starik2   DANTIST, Спасибо за хлористое железо, протравил. К...   6.1.2015, 16:03
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 6.1.2015, 16:03) Купил с...   6.1.2015, 16:37
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 6.1.2015, 13:03) DANTIST...   6.1.2015, 17:36
|- - gmm230472   Цитата(DANTIST @ 6.1.2015, 16:36) Вот тол...   6.1.2015, 18:56
|- - DANTIST   Цитата(gmm230472 @ 6.1.2015, 16:56) Почем...   6.1.2015, 20:20
- - starik2   KT117, подарю радио любителю какому нибудь, но вед...   6.1.2015, 17:43
- - starik2   DANTIST, товарищи посоветовали перекисью травить, ...   7.1.2015, 3:20
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 7.1.2015, 0:20) ...Мне н...   7.1.2015, 14:35
- - SL12   Рекомендуемый способ приготовления травильного рас...   7.1.2015, 11:26
- - SchVePs   Мужики, обратите внимание на тему этой ветки, тема...   7.1.2015, 14:23
- - starik2   DANTIST, Я уже все купил. Смотрю на ВС807 и ВС817 ...   7.1.2015, 19:00
|- - TSL2   Цитата(starik2 @ 7.1.2015, 19:00) Я уже в...   7.1.2015, 19:15
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 7.1.2015, 17:00) DANTIST...   8.1.2015, 2:08
- - starik2   KT117, Чем дальше в лес... Да все интереснее и инт...   7.1.2015, 20:33
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 7.1.2015, 20:33) KT117, ...   7.1.2015, 21:32
- - avlozitski   Я паяю газовым   7.1.2015, 22:08
- - starik2   TSL2, Извиняюсь, до смд технологий еще не дошел, с...   8.1.2015, 7:18
|- - KSV   Цитата(starik2 @ 8.1.2015, 4:18) TSL2, Из...   8.1.2015, 10:47
- - starik2   KSV, сегодня облуживал платки, паяльник хоть и неб...   8.1.2015, 22:08
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 8.1.2015, 22:08) KSV, се...   8.1.2015, 23:28
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 8.1.2015, 20:08) KSV, се...   8.1.2015, 23:52
|- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 9.1.2015, 3:52) Ты, види...   9.1.2015, 5:36
- - starik2   KT117, DANTIST, Спасибо большое, а что таке сплав...   9.1.2015, 5:16
- - starik2   Wasiliy61, Вот и у иоего паяльника жало зафиксиров...   9.1.2015, 7:45
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 9.1.2015, 7:45) Wasiliy6...   9.1.2015, 8:03
- - avlozitski   Продлить время до образования окалины помогает нат...   9.1.2015, 8:45
- - starik2   DANTIST, А каким флюсом пользуетесь при лужении до...   9.1.2015, 10:47
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 9.1.2015, 7:47) DANTIST,...   9.1.2015, 21:56
- - starik2   Lemm, Стеклянный там тоже полоска черная, это знач...   9.1.2015, 18:50
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 9.1.2015, 22:50) Lemm з...   9.1.2015, 20:05
- - LUZZER   От Души поздравляю всех с прошедшими праздниками,ж...   9.1.2015, 21:36
- - Putnik   Покупаю "Флюс-паста Ф-2000", мыть не обя...   9.1.2015, 22:24
|- - oleg1ma   Цитата(Putnik @ 9.1.2015, 22:24) Покупаю ...   10.1.2015, 17:08
- - starik2   Wasiliy61, KT117, Остался только вискарь, пойдет н...   10.1.2015, 6:05
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 10.1.2015, 3:05) Wasiliy...   10.1.2015, 16:05
- - LUZZER   Да действительно две вторички,т.к. сечение 0.5х25...   10.1.2015, 9:28
- - starik2   Уважаемые специалисты, вопрос есть. Мозг выносил в...   10.1.2015, 11:33
- - p210   Лучше канифоли (или спирто-канифольного флюса) нет...   10.1.2015, 17:29
- - Шах   Цитата(starik2 @ 8.1.2015, 22:08) KSV, се...   10.1.2015, 17:51
- - starik2   KT117, прошу пардона, не L3 а L1. starik2, Воспол...   10.1.2015, 18:31
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 10.1.2015, 15:31) starik...   11.1.2015, 1:35
- - starik2   oleg1ma, У меня вопрос, а как крепить радиатор к К...   10.1.2015, 18:35
|- - oleg1ma   Цитата(starik2 @ 10.1.2015, 18:35) oleg1m...   10.1.2015, 18:55
- - starik2   oleg1ma, а мостики вплотную припаивать к плате или...   10.1.2015, 19:25
|- - oleg1ma   Цитата(starik2 @ 10.1.2015, 19:25) oleg1m...   10.1.2015, 19:48
|- - KT117   ЦитатаKT117, а какое сечение в вашем дросселе? Име...   10.1.2015, 22:30
- - starik2   oleg1ma, KT117, Посмотреть смогу только завтра, до...   11.1.2015, 6:26
|- - aleks77671   [quote name='starik2' date='11.1.2015,...   11.1.2015, 12:13
- - starik2   Уважаемые специалисты, намотал трансик дежурки, по...   11.1.2015, 15:30
|- - Wasiliy61   Цитата(starik2 @ 11.1.2015, 19:30) Уважае...   11.1.2015, 16:07
- - oleg1ma   Подойдет, лиш-бы можно было обеспечить заданную ин...   11.1.2015, 15:40
- - starik2   oleg1ma, А вот про задачу индуктивности слышу не в...   11.1.2015, 16:54
|- - oleg1ma   Цитата(starik2 @ 11.1.2015, 17:54) но как...   11.1.2015, 17:20
- - zentr   Добрый вечер ,всем! Не могу найти какие данные...   12.1.2015, 22:04
|- - KT117   Цитата(zentr @ 12.1.2015, 22:04) Добрый в...   12.1.2015, 22:52
|- - zentr   Спасибо!   13.1.2015, 0:49
- - starik2   Трансик, дежурки намотал, теперь бы индукцометр на...   13.1.2015, 14:21
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 13.1.2015, 12:21) Транси...   13.1.2015, 14:48
- - starik2   DANTIST, да не, витки полностью заполнят пространс...   13.1.2015, 20:02
- - KT117   Цитата(starik2 @ 13.1.2015, 20:02) Завтра...   13.1.2015, 20:42
54 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2025, 0:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены