Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3701


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - толян   Ну лучше быть живым и в Питере, чем мёртвым или ск...   22.10.2014, 16:28
|- - DANTIST   Цитата(толян @ 22.10.2014, 14:28) Ну лучш...   22.10.2014, 16:32
- - Душман 83   Интересно позаглядывать со всех сторон, что и как ...   28.10.2014, 15:37
- - molotok26   Сетевых электролитов что-то не наблюдаю.Интересны ...   28.10.2014, 18:34
- - eger   а я сегодня отправил свой авт на испытания в жес...   28.10.2014, 20:39
|- - DANTIST   Цитата(eger @ 28.10.2014, 18:39) а я сего...   29.10.2014, 9:45
|- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 29.10.2014, 13:45) Глуби...   29.10.2014, 11:54
|- - eger   Цитата(DANTIST @ 29.10.2014, 14:45) А есл...   29.10.2014, 13:26
- - Душман 83   aleks77671 спасибо!   29.10.2014, 9:16
- - dizel   Доброго дня всем Вчера наконец-то получилось про...   3.11.2014, 12:45
|- - толян   Цитата(dizel @ 3.11.2014, 12:45) Доброго ...   3.11.2014, 15:23
|- - kvaka   Цитата(толян @ 3.11.2014, 16:23) Это кося...   23.11.2014, 17:36
- - dizel   Модуль управления собран по этой схеме. Как в ней ...   3.11.2014, 17:59
- - KT117   При сварке задатчик размера капли ставьте на макс....   3.11.2014, 18:15
|- - dizel   Цитата(KT117 @ 3.11.2014, 19:15) При свар...   17.11.2014, 11:33
- - dizel   Спасибо за инфу. Аппарат в гараже, пока нет времен...   4.11.2014, 10:20
- - lera   Так на первых страницах   23.11.2014, 19:33
- - dizel   Есть вопрос - кто нибудь к AVT показометр прилажив...   23.11.2014, 19:46
|- - Lemm   Цитата(dizel @ 23.11.2014, 20:46) Есть во...   23.11.2014, 22:25
||- - dizel   ЦитатаТолян прилаживал страница 143 , сообщ 2848 ...   1.12.2014, 14:12
|- - DANTIST   Цитата(dizel @ 23.11.2014, 17:46) Есть во...   24.11.2014, 13:49
- - KT117   Было такое в теле ветки, у меня только схема сохра...   23.11.2014, 20:29
- - толян   Всё там работало, и с ОА и с ОК, вот исходники, п...   1.12.2014, 16:29
- - dizel   Вот как раз и заливал VoltMeter OA.hex. А какой пр...   1.12.2014, 23:48
- - iceland   dizel,я делал и все работает прекрасно, только есл...   2.12.2014, 13:51
- - dizel   Разобрался я со своей проблемкой. Оказалось, что н...   2.12.2014, 17:42
- - starik2   Уважаемые инвертостроители, извините что влажу в в...   5.12.2014, 21:58
|- - eger   Цитата(starik2 @ 6.12.2014, 1:58) Уважаем...   5.12.2014, 22:10
|- - DANTIST   Цитата(starik2 @ 5.12.2014, 18:58) Уважае...   5.12.2014, 22:12
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 5.12.2014, 22:58) Уважае...   6.12.2014, 7:42
- - starik2   DANTIST, Оправдываю предназначение, уных мало сре...   6.12.2014, 5:34
- - starik2   aleks77671, Спасибо, нашел тут мостик D2SB, пойдет...   6.12.2014, 17:55
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 6.12.2014, 18:55) aleks7...   7.12.2014, 4:29
- - TSL2   starik2, куда вы хотите засунуть этот мост. 35 амп...   6.12.2014, 21:25
- - starik2   TSL2, Почувствовал с вашей помощью, радиаторы на м...   7.12.2014, 5:30
|- - aleks77671   Цитата(starik2 @ 7.12.2014, 6:30) TSL2, П...   7.12.2014, 5:50
- - starik2   aleks77671, Все понял, 470 у меня есть, надо мости...   7.12.2014, 15:05
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 7.12.2014, 16:05) aleks7...   7.12.2014, 19:02
- - starik2   KT117, И что? Можно ставить в аппарат три таких мо...   7.12.2014, 19:44
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 7.12.2014, 20:44) KT117,...   7.12.2014, 22:06
- - starik2   KT117, у нас, я думаю проблем не будет, GBU25M и м...   8.12.2014, 5:45
- - starik2   Люди добрые, не могу найти печатки для FVT200, нет...   10.12.2014, 13:11
|- - KT117   Цитата(starik2 @ 10.12.2014, 13:11) Люди ...   10.12.2014, 13:37
|- - zentr   [quote name='KT117' date='10.12.2014, ...   12.12.2014, 15:55
|- - KT117   Цитата(zentr @ 12.12.2014, 15:55) Здравст...   12.12.2014, 19:42
|- - zentr   Вот рабочая плата для огурцового ПА Здравствуйте ...   12.12.2014, 20:42
- - Vladim00   aleks77671 скинь схему и печатку в LAY своиго апар...   11.12.2014, 19:57
- - ur5fff   Цитата(zentr @ 12.12.2014, 21:42) Может я...   13.12.2014, 2:40
|- - zentr   Она совмещена с платой процессорного модуля. Не с...   13.12.2014, 15:00
- - starik2   Сегодня приобрел два мостика диодных KBPC3510 и со...   13.12.2014, 16:53
- - Vladim00   aleks77671 большое спасибо за печатку.   13.12.2014, 17:18
- - starik2   nikon, У нас оказывается хорошие магазины   13.12.2014, 19:24
- - starik2   KT117, Вот удивительное дело, в багажнике всегда л...   13.12.2014, 21:20
- - avlozitski   lera, не надо оправдываться перед алкашом и на фор...   14.12.2014, 20:18
|- - lera   Цитата(avlozitski @ 14.12.2014, 19:18) le...   14.12.2014, 22:50
- - LUZZER   Что-то тема заглохла так и кажется что все уже на...   23.12.2014, 21:43
- - Navstar   LUZZER, А почему не хотите 2 шт по 1Ом впаралель?...   23.12.2014, 21:56
- - Душман 83   Хотелось бы узнать можно ли вместо 0.47ом поставит...   24.12.2014, 9:05
- - LUZZER   По 2 сопротивления конечно можно,но их Толян поста...   24.12.2014, 18:39
|- - TSL2   Цитата(LUZZER @ 24.12.2014, 19:39) А вот ...   24.12.2014, 19:39
|- - nikon   Цитата(TSL2 @ 24.12.2014, 19:39) Обычная ...   24.12.2014, 20:47
|- - TSL2   Цитата(nikon @ 24.12.2014, 21:47) Мне каж...   25.12.2014, 8:56
- - LUZZER   TCL2 Спасибо за подсказку ,хотя в lay показан прос...   24.12.2014, 20:50
|- - nikon   Цитата(LUZZER @ 24.12.2014, 20:50) термос...   24.12.2014, 21:02
|- - ERika   Цитата(LUZZER @ 24.12.2014, 20:50) ...а в...   26.12.2014, 22:51
- - LUZZER   Спасибо буду пробовать и смотреть в этом направлен...   24.12.2014, 21:22
- - starik2   Люди добрые, с наступающим! Купил в радиомагаз...   29.12.2014, 14:05
- - Basill   Скорее всего это акриловый лак. Найдите на нём сло...   29.12.2014, 14:19
- - starik2   Да, акриловый, так что есть теперь чем пропитывать...   29.12.2014, 15:35
- - cot   Земеля, и не жалко Вам пластик на обмотки переводи...   30.12.2014, 7:11
- - starik2   Ну наконец то хоть один земляк появился. Я просто ...   30.12.2014, 10:36
|- - sleip   Цитата(starik2 @ 30.12.2014, 11:36) А чем...   30.12.2014, 11:03
- - starik2   Спасибо.   30.12.2014, 12:17
- - Шах   Вот рабочая плата для огурцового ПА . Подскажите,п...   30.12.2014, 13:56
|- - KT117   Цитата(Шах @ 30.12.2014, 13:56) Вот рабоч...   30.12.2014, 19:12
- - starik2   Спасибо, малярный скотч бумажный? И все же каким л...   30.12.2014, 15:12
|- - Soldat_13   Цитата(starik2 @ 30.12.2014, 18:12) Спаси...   30.12.2014, 18:33
|- - Alexzav   Цитата(starik2 @ 30.12.2014, 19:12) Спаси...   30.12.2014, 19:19
- - Dr. Санчес   Давно , на ветке про бармалея , я писал про лак PL...   30.12.2014, 18:39
|- - cot   Цитата(Dr. Санчес @ 30.12.2014, 22:39) Да...   30.12.2014, 20:45
- - zentr   Добрый вечер всем,коллеги! С наступающим ,Всех...   30.12.2014, 19:25
|- - KT117   Цитата(zentr @ 30.12.2014, 19:25) Добрый ...   30.12.2014, 20:15
|- - sleip   Цитата(zentr @ 30.12.2014, 20:25) Добрый ...   31.12.2014, 1:54
- - starik2   Alexzav, Спасибо за приглашение, я к Вам лчше при...   31.12.2014, 5:57
|- - TSL2   Цитата(starik2 @ 31.12.2014, 5:57) а то с...   31.12.2014, 10:34
|- - Alexzav   Цитата(starik2 @ 31.12.2014, 9:57) Alexza...   31.12.2014, 13:20
- - Душман 83   Для изоляции шины использую черную изоляцию ширина...   31.12.2014, 10:32
- - starik2   TSL2, Спасибо большое, с наступающим, у нас уже че...   31.12.2014, 14:11
|- - Alexzav   Цитата(starik2 @ 31.12.2014, 18:11) TSL2,...   31.12.2014, 15:16
- - Wasiliy61   Растёт, растёт, сливы, яблоки, виноград, помидоры,...   31.12.2014, 16:13
|- - KT117   Цитата(Wasiliy61 @ 31.12.2014, 16:13) Рас...   31.12.2014, 16:50
|- - Wasiliy61   Цитата(KT117 @ 31.12.2014, 20:50) Васил...   31.12.2014, 17:06
- - cot   Ну хоть дросселя растут, и то уже хорошо   31.12.2014, 17:08
- - starik2   KT117, Вас то понятно, виноградом не удивиш. Зато ...   31.12.2014, 17:59
- - cot   Цитата(starik2 @ 31.12.2014, 21:59) KT117...   31.12.2014, 18:08
54 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 18:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены