Попеременное включение нагрузки , Нужно реле Опции

[Джин]

Всем доброго дня!

Помогите подобрать простое (но надежное реле) работающее по алгоритму:
-При подаче управляющего напряжения замыкается один нормально разомкнутый контакт - выключение управляющего напряжения - размыкание контакта. Повторная подача управляющего напряжения - включается второй нормально разомкнутый контакт. И так по кругу.
Желательно без всяких задержек по времени.
Весь интернет облазил, но готовых модулей не нашел.

[moshkarow]

для чего это нужно .может есть другое решение проблемы.
Есть похожая схема с двумя реле времени и двумя промежуточными реле.

[savelij®]

Наколка: смотреть в сторону бистабильных реле

[Джин]

для чего это нужно .может есть другое решение проблемы.
Есть похожая схема с двумя реле времени и двумя промежуточными реле.

Нужно для попеременного запуска двух насосов, работающих по автоматике от электроконтактного манометра.

Наколка: смотреть в сторону бистабильных реле

Да, я тоже в этом направлении копаю.

[Джин]

Может кому-то будет интересно, но задачу можно решить с помошью блокировочного (импульсного) реле с перекидным или 1Н.О.+1Н.З.
контактом.
Например, берем блокировочное (импульсное) реле АВВ Е266 с 1Н.О.+1Н.З. При подаче 1 импульса 1замыкается 1 размывается. При подаче 2 импульса - наоборот. Правда стОит данное реле недешево.
Единственный вопрос, сколько долго можно держать управляющий импульс на контактах? Если кто знает, напишите.

[FRAER]

Ну если импульс можно держать долгое время, то можно взять 2 иплульсных реле подешевле (обязательно механических) с одним н.о. контактом каждый, главное чтоб перед первым пуском они были в разных состояниях

Ну или кнопочку присобачить для этого можно
Если не понятно - могу нарисовать схему

[Igor Kolomio]

Может кому-то будет интересно, но задачу можно решить с помошью блокировочного (импульсного) реле с перекидным или 1Н.О.+1Н.З.
контактом.
Например, берем блокировочное (импульсное) реле АВВ Е266 с 1Н.О.+1Н.З. При подаче 1 импульса 1замыкается 1 размывается. При подаче 2 импульса - наоборот. Правда стОит данное реле недешево.

Мне кажется, что с поставленной задачей одно импульсное реле не справится. Как минимум необходимо два импульсных реле + промежуточное реле, которое отключает питание при отсутствии управляющего напряжения.

Единственный вопрос, сколько долго можно держать управляющий импульс на контактах? Если кто знает, напишите.

Тоже интересует ответ на этот вопрос

[Джин]

Почему обязательно механических?

[FRAER]

Хм. Не, механических не обязательно, затупил, два любых дешевых реле с 1 н.о контактом

[Джин]

Да, вы правы. Не догнал, что реле при пропадании напряжения управления останется в неизменном положении.
Надо думать дальше.

[FRAER]

Смысл импульсного реле в этом и заключается
Бистабильное - два стабильных состояния

[Джин]

Сейчас набросал схемку. Думаю так.
В цепи управления обычный маломощный трехполюсн. контактор. Первый контакт - блокировка кнопки пуск или электроконтактного манометра, поплавка, реле давления и т.п. Второй контакт - управляющее напряжение на два импульсных реле.
Третий контакт - в разрыв цепи питания катушек контакторов электродвигателей.
Импульсные реле ставив в противофазу.
Я не знаю, электромеханические реле является энергонезависимым? Т.е. при пропадании напряжения ПИТАНИЯ РЕЛЕ не меняет свое положение? Если оно зависимо, то ИМХО лучше взять электронное.
На ваш анализ. Будет работать?

[FRAER]

Электромеханическое как раз и будет энергонезависимо, насчет электронного сомневаюсь

[Igor Kolomio]

...
На ваш анализ. Будет работать?

Теоретически должно работать.
Только я вот подумал: все-таки одно импульсное реле с двумя контактами 1НО+1НЗ тоже должно подойти.

[FRAER]

Конечно должно, просто 2 штуки с одним н.о контактом будут дешевле, чем то дорогущее

[Джин]

Только я вот подумал: все-таки одно импульсное реле с двумя контактами 1НО+1НЗ тоже должно подойти.

Даже есть у Finder c перекидным.

Электромеханическое как раз и будет энергонезависимо, насчет электронного сомневаюсь

Да, вы правы. Посмотрел схемы соединения.
Теперь о долговременном приложенном управляющем напряжении на катушку.
По АВВ нет данных, а вот у Moeller такие ограничения есть. И ограничено 1часом. Реле импульсное электромеханическое Z-S230/W.

Мне кажется у электронных реле таких ограничений быть не должно, там нет катушек.







У Шнайдера нашел интересное реле, работающее по постоянной команде.
http://www.shop.schneider-spb.ru/shop/UID_3827.html
Каталожное описание:
http://www.shop.schneider-spb.ru/UserFiles...ELE-KATALOG.pdf

[FRAER]

Может быть проще и дешевле будет собрать на контроллере каком-нибудь?

[moshkarow]

Нужно для попеременного запуска двух насосов, работающих по автоматике от электроконтактного манометра.
информации мало .Если эти два насоса работают на одну нагрузку , можно поставить переключатель или недельный таймер .
одну неделю - один н-с работает .Вторую неделю - другой

Реле промежуточные двухпозиционные РП 8, 9, 11, 12 . KQQ - это реле фиксации и его схема .


https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...d2k&cad=rjt

Прибор для управления системой подающих насосов ОВЕН САУ-МП
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex....s=1407177354995

Сообщение отредактировал moshkarow - 4.8.2014, 21:14

[Джин]

Если эти два насоса работают на одну нагрузку , можно поставить переключатель или недельный таймер .
одну неделю - один н-с работает .Вторую неделю - другой/

Есть логика в Ваших словах. Но давайте рассуждать с точки зрения надежности.
Даже если недельное реле поставить не на неделю, а на сутки, когда сутки барабанит один насос, сутки другой.
Представим, что на одном насосе сработала защита в начале его суточной смены, а обслуживающий персонал заглядывает в это помещение раз в день.
Система вышла из строя на сутки.
Схема попеременного, цилического включения позволяет выполнить еще один цикл сразу за последовавшей аварией одного насоса.
У меня в башню идет закачка как раз два, три цикла в сутки.
К тому же, реле недельно АВВ с аккумулятором стоит от 4000 руб, что тоже сомнительно в плане экономии на материале.

[moshkarow]

Cхема получения сигнала в две разные цепи при поочередном нажатии кнопки .
Продолжительность сигнала равна длительности нажатия кнопки.

Система вышла из строя на сутки.

Для этого есть аварийная сигнализация .

Схемой можно предусмотреть переключение на другой н-с , при аварийном отключении первого насоса