Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3601


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - KT117   К сожалению, Прапора с Апреля на форуме нет.   25.6.2014, 22:00
- - Semen1182   Не осилил 180 страниц, поясните, пожалуйста, вкрат...   27.6.2014, 11:58
|- - IGBT   Цитата(Semen1182 @ 27.6.2014, 12:58) вкра...   27.6.2014, 12:55
|- - Semen1182   Цитата(IGBT @ 27.6.2014, 12:55) Если в кр...   27.6.2014, 13:37
|- - avlozitski   [quote name='Semen1182' date='27.6.201...   27.6.2014, 13:47
|- - IGBT   Цитата(Semen1182 @ 27.6.2014, 14:37) Да э...   27.6.2014, 14:48
- - Semen1182   Ога, спасибо большое. Получается что 3,3 и 33к вно...   27.6.2014, 14:16
- - Abama   Цитата(Semen1182 @ 27.6.2014, 19:10) Так ...   27.6.2014, 18:45
- - ERika   Пожалуйста, Semen1182. Другие Вас тоже не проигнор...   28.6.2014, 10:04
- - Semen1182   Вот не знаю, в тему или очередную глупость сморожу...   1.7.2014, 21:57
- - TSL2   По поводу "трясёт" это из собственного о...   3.7.2014, 15:47
- - с2н5он   убивает сначала дурость, а потом уже амперы пысы: ...   3.7.2014, 23:20
|- - Nikolay1   Цитата(с2н5он @ 3.7.2014, 23:20) убивает ...   6.7.2014, 14:15
- - KT117   Всем привет! Анатолий, как я понял, в режиме T...   12.7.2014, 17:57
- - ur5fff   Посты Анатолия по С38, где то был еще один для ПА ...   12.7.2014, 20:15
|- - KT117   Цитата(ur5fff @ 12.7.2014, 20:15) Посты А...   12.7.2014, 21:08
|- - avlozitski   Цитата(KT117 @ 12.7.2014, 21:08) Есть так...   12.7.2014, 21:54
- - ur5fff   ТИГ не собирал, есть вопросы по ПА на основе АВТ,б...   12.7.2014, 21:51
- - толян   Ребята, для всех применений достаточно С38 10 нан....   13.7.2014, 18:32
|- - KT117   Цитата(толян @ 13.7.2014, 18:32) Ребята, ...   13.7.2014, 19:24
- - толян   Это схема на 3140 и 3525. Только оставляете узел н...   13.7.2014, 20:41
- - oleg1ma   Попробуйте другой материал для шунта, случайно вес...   24.7.2014, 17:18
|- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 24.7.2014, 17:18) Попроб...   24.7.2014, 19:33
|- - IGBT   Господа. В современных электронных счётчиках элект...   24.7.2014, 20:45
|- - kong   Похоже у примененного в качестве шунта материала д...   25.7.2014, 10:02
- - ERika   Спасибо за проведенный эксперимент. Похоже всё-так...   7.8.2014, 21:33
|- - TSL2   Цитата(ERika @ 7.8.2014, 22:33) Похоже вс...   8.8.2014, 5:38
|- - Serg SP   Цитата(TSL2 @ 8.8.2014, 5:38) Подскажите ...   8.8.2014, 8:12
|- - Rishelie   Цитата(TSL2 @ 8.8.2014, 5:38) P.S. Подска...   12.8.2014, 13:49
- - TSL2   55 кольцо явно наверное не именитых производителей...   8.8.2014, 8:56
- - ERika   Полностью поддерживаю и присоединяюсь!   9.8.2014, 13:18
- - KT117   +100500!   9.8.2014, 20:02
- - МП42Б   Толян, подскажите, пожалуйста, каков максимальный ...   12.8.2014, 11:23
|- - avlozitski   Цитата(МП42Б @ 12.8.2014, 11:23) Толян, п...   14.8.2014, 12:15
- - МП42Б   avlozitski, Спасибо!   14.8.2014, 13:09
- - eremeich   Доброго дня всем форумчанам. Решил собрать себе в ...   14.8.2014, 13:11
|- - avlozitski   Цитата(eremeich @ 14.8.2014, 13:11) прошу...   14.8.2014, 13:37
- - eremeich   Цитата(avlozitski @ 14.8.2014, 12:37) Вот...   14.8.2014, 14:54
- - LUZZER   У меня вопрос к erike , можно ли взять сердечник...   21.8.2014, 17:45
- - ERika   Здравствуйте, мотала СТ на кольце из PC40 TDK, тол...   21.8.2014, 18:56
- - LUZZER   Cпасибо за толковый Совет,купил кольцо R 56x30x20 ...   31.8.2014, 18:50
|- - DANTIST   Цитата(LUZZER @ 31.8.2014, 15:50) Cпасибо...   31.8.2014, 19:26
- - ERika   Александр, с пары HGTG30N60A4 при частоте 65кГц бо...   31.8.2014, 21:40
|- - DANTIST   Цитата(ERika @ 31.8.2014, 18:40) ...Зазор...   1.9.2014, 8:21
|- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 1.9.2014, 12:21) А я, ка...   1.9.2014, 9:14
- - ERika   Необходимая величина зазора СТ порядка 0,04мм, как...   1.9.2014, 18:58
- - KT117   Всем привет. Собрал новый аппарат и где то прокол...   10.9.2014, 20:41
|- - DANTIST   Цитата(KT117 @ 10.9.2014, 18:41) Суть в т...   10.9.2014, 21:47
|- - KT117   Цитата(DANTIST @ 10.9.2014, 21:47) КТ117,...   10.9.2014, 22:36
- - SchVePs   А подскажите, у меня на платочке R28 стоить в цепи...   10.9.2014, 21:29
- - SchVePs   КТ117 Да, этот резистор, а питание сделаю так, как...   10.9.2014, 22:56
- - ERika   Цитата(KT117 @ 10.9.2014, 21:41) Всем при...   11.9.2014, 9:14
- - KT117   ERika, спасибо. Пожалуй понял откуда ноги растут   11.9.2014, 19:26
- - KT117   Есть вопрос по схеме "огурцовый" из пост...   20.9.2014, 23:05
|- - kong   Цитата(KT117 @ 20.9.2014, 21:05) Есть воп...   24.9.2014, 8:59
|- - KT117   Цитата(kong @ 24.9.2014, 8:59) на плате п...   24.9.2014, 19:58
|- - kong   Цитата(KT117 @ 24.9.2014, 17:58) А как ра...   25.9.2014, 9:51
- - molotok26   Кто применял транзисторы FGH40N60SFD?Насколько они...   27.9.2014, 17:21
|- - DANTIST   Цитата(molotok26 @ 27.9.2014, 14:21) Кто ...   27.9.2014, 19:19
||- - KT117   Цитата(DANTIST @ 27.9.2014, 19:19) Не мож...   27.9.2014, 20:40
||- - DANTIST   Тогда бери.   27.9.2014, 21:21
||- - KT117   Цитата(DANTIST @ 27.9.2014, 21:21) Тогда ...   27.9.2014, 22:54
|- - TSL2   Цитата(molotok26 @ 27.9.2014, 18:21) Кто ...   28.9.2014, 7:35
- - KT117   По характеристикам-не хуже 4pc50W Частоту задирать...   27.9.2014, 18:51
|- - molotok26   Цитата(KT117 @ 27.9.2014, 19:51) По харак...   28.9.2014, 3:09
- - vvoleg   Доброго времени! А подскажите, пожалуйста марк...   1.10.2014, 19:00
|- - KT117   Цитата(vvoleg @ 1.10.2014, 19:00) Доброго...   1.10.2014, 19:41
- - vvoleg   KT117, спасибо! Все понял.   1.10.2014, 19:52
- - Lomaka   Подскадите, а если из готового бармалея выкинуть у...   15.10.2014, 15:29
|- - nikon   Цитата(Lomaka @ 15.10.2014, 16:29) Подска...   15.10.2014, 17:02
|- - KT117   Цитата(Lomaka @ 15.10.2014, 15:29) Подска...   15.10.2014, 17:08
- - толян   Ребята, я в Питере. Если у кого то из форумчан ест...   22.10.2014, 13:12
- - DANTIST   Цитата(толян @ 22.10.2014, 10:12) Ребята,...   22.10.2014, 16:00
54 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2025, 19:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены