Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3501


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - and_w   ERika , Ваша схема довольно интересная... А можно ...   5.6.2014, 11:15
- - ERika   Благодарю. Почему же отказалась, просто попросили ...   5.6.2014, 12:28
- - atX-MAN   Цитата(ERika @ 5.6.2014, 12:28) Термоконт...   5.6.2014, 14:01
- - ERika   Ряд моментов, в жару куллер бывает вообще не отклю...   5.6.2014, 15:12
- - and_w   По поводу вентилятора- я когда привинчивал атмегу ...   5.6.2014, 15:46
- - ERika   Зачем оцифровывать? Мне чисто аналоговый вариант к...   5.6.2014, 16:00
|- - толян   Цитата(ERika @ 5.6.2014, 16:00) Зачем оци...   5.6.2014, 18:41
- - ERika   Спасибо большое, Анатолий! Вообще у меня С38 1...   5.6.2014, 18:59
|- - толян   Цитата(ERika @ 5.6.2014, 18:59) Единствен...   5.6.2014, 20:01
|- - kong   Цитата(толян @ 5.6.2014, 18:01) Если норм...   6.6.2014, 11:28
|- - толян   Цитата(kong @ 6.6.2014, 11:28) Анатолий с...   6.6.2014, 18:47
|- - kong   [quote name='толян' date='6.6.2014, 16...   9.6.2014, 13:56
- - ERika   Собирала параллельно два аппарата по выложенной в ...   7.6.2014, 18:59
|- - толян   Цитата(ERika @ 7.6.2014, 18:59) Уменьшила...   7.6.2014, 21:08
|- - ERika   Надеюсь обойдётся. Очень надеюсь, что нынешнему ру...   7.6.2014, 22:40
|- - truevoxdei   Цитата(ERika @ 8.6.2014, 4:40) И помню, у...   7.6.2014, 22:50
|- - толян   Цитата(ERika @ 7.6.2014, 22:40) Вариант н...   7.6.2014, 23:09
||- - ERika   Цитата(толян @ 8.6.2014, 0:09) Силовую ча...   8.6.2014, 8:10
||- - DANTIST   Цитата(ERika @ 8.6.2014, 6:10) Не всё ли ...   8.6.2014, 17:08
||- - TSL2   Цитата(ERika @ 8.6.2014, 9:10) Залачила и...   8.6.2014, 20:13
|- - DANTIST   Erika, если не секрет (хотя, после стольких сообще...   8.6.2014, 0:06
- - ERika   Благодарю! Печатку выкладываю, в основе авторс...   8.6.2014, 21:03
|- - толян   Цитата(ERika @ 8.6.2014, 21:03) Но после ...   9.6.2014, 22:11
|- - ERika   Вроде бы должна подойти, если первую ногу на минус...   10.6.2014, 11:22
|- - ingener99   Цитата(толян @ 9.6.2014, 23:11) Включение...   10.6.2014, 11:48
|- - толян   Цитата(ingener99 @ 10.6.2014, 11:48) Инте...   10.6.2014, 20:47
|- - KT117   Цитата(толян @ 10.6.2014, 20:47) Дроссель...   10.6.2014, 21:51
|- - толян   Цитата(KT117 @ 10.6.2014, 21:51) Анатолий...   11.6.2014, 19:07
- - slavyann   имеется в наличии FA5304S, по даташиту отличается ...   9.6.2014, 23:59
- - ERika   Прошу прощения, в выложенной выше печатке не замет...   10.6.2014, 19:32
- - slavyann   Спасибо   10.6.2014, 20:32
- - pik   Цитата(KT117 @ 11.6.2014, 19:55) Выложите...   11.6.2014, 23:05
- - ERika   Не нужно на ТГР кольцо ломать. Мотала R22*14*10 PC...   12.6.2014, 7:23
- - slavyann   ERika, если вместо GBU15M поставить другие мосты (...   13.6.2014, 7:32
- - ERika   Годятся любые диодные мосты, в схеме ничего менять...   13.6.2014, 10:29
- - slavyann   ERika, большое спасибо , я пока сделал только плат...   13.6.2014, 18:27
- - slavyann   еще один вопрос, на стороне контроллера на одной п...   13.6.2014, 18:41
- - slavyann   спасибо, припаял контроллер с обвязкой - импульс...   14.6.2014, 1:16
- - ERika   У fa5304 максимальное заполнение 50% против 70% у ...   14.6.2014, 7:11
- - толян   Вариант датчика температуры. Берёте просто кусок...   14.6.2014, 8:46
|- - TSL2   Цитата(толян @ 14.6.2014, 9:46) Вариант д...   14.6.2014, 13:57
- - slavyann   увеличил резистор на 2-й ноге до 5,1К - заполнение...   14.6.2014, 14:45
- - ERika   TSL2, и Вам большое спасибо за отзыв! Липпинск...   14.6.2014, 14:57
|- - ingener99   Цитата(ERika @ 14.6.2014, 14:57) Липпинск...   14.6.2014, 21:10
- - slavyann   ERika, впаял все детали с обеих сторон - импульсы ...   15.6.2014, 0:37
- - ERika   Slavyann, так а что с заполнением, решили? У меня ...   15.6.2014, 1:06
- - ERika   Спасибо большое, идея ясна, действительно удобная ...   16.6.2014, 14:01
- - sarmat   Небольшая реклама для АВТ. Все сварочные работы на...   17.6.2014, 23:30
- - yjriy   крепление шпинделя хилое и не предусматривает охла...   18.6.2014, 10:41
- - pik   Цитата(ERika @ 12.6.2014, 4:23) Не нужно ...   23.6.2014, 17:31
- - ERika   Добрый вечер, считаю по простой формуле, W=Tимп*Uп...   23.6.2014, 18:00
- - pik   ERika, у вас на фото клетка 10млск? Вот моя плата ...   23.6.2014, 18:40
- - ERika   Да, 10мкс на 10в. Разрешение у Ваших фото низкое, ...   23.6.2014, 18:49
- - pik   Да практически не меняется, Выбросы только уменьша...   23.6.2014, 18:59
- - pik   Цитата(ERika @ 23.6.2014, 16:44) Pik, а г...   23.6.2014, 19:53
- - ERika   Ок, поняла. Емкости по 0,22мкф стоят? Напряжение н...   23.6.2014, 20:08
- - TSL2   piс, озвучьте размер кольца и материал феррита. За...   23.6.2014, 21:08
|- - KT117   Цитата(TSL2 @ 23.6.2014, 21:08) piс, озву...   23.6.2014, 21:21
|- - ERika   Цитата(KT117 @ 23.6.2014, 22:21) Сначала ...   23.6.2014, 21:36
|- - TSL2   Цитата(KT117 @ 23.6.2014, 22:21) Сначала ...   24.6.2014, 4:34
|- - KT117   Цитата(TSL2 @ 24.6.2014, 4:34) ERika вам ...   24.6.2014, 10:17
|- - TSL2   Цитата(KT117 @ 24.6.2014, 11:17) Да, драй...   24.6.2014, 10:57
|- - KT117   Цитата(TSL2 @ 24.6.2014, 10:57) Ну, драйв...   24.6.2014, 17:35
|- - толян   Цитата(KT117 @ 24.6.2014, 17:35) Меня сей...   24.6.2014, 19:23
||- - KT117   Цитата(толян @ 24.6.2014, 19:23) С30 меня...   24.6.2014, 20:19
||- - толян   Цитата(KT117 @ 24.6.2014, 20:19) Анатолий...   24.6.2014, 20:44
||- - KT117   Цитата(толян @ 24.6.2014, 20:44) 22 наны ...   24.6.2014, 21:13
|- - TSL2   Цитата(KT117 @ 24.6.2014, 18:35) Меня сей...   24.6.2014, 19:30
- - avlozitski   Lemm, хотелось бы услышать про недостатки этой схе...   25.6.2014, 8:07
- - Lemm   Цитата(avlozitski @ 25.6.2014, 9:07) Такж...   25.6.2014, 9:06
- - avlozitski   Цитата(Lemm @ 25.6.2014, 9:06) если не тр...   25.6.2014, 9:53
54 страниц V  « < 34 35 36 37 38 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2025, 22:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены