Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Tanner]

Tanner , вы для начала , дайте данные своего аппарата . какой транс . сколько витков , какой дроссель , сколько витков . какая резонансная частота , какая рабочая частота ...

Транс: Epcos Е70 витки 15\2.5\2.5
Дроссель: Epcos Е65 №87 9 витков, зазор - по 2 слоя малярного скотча (4 суммарно)
Резонансная ~ 31 кГц

А как насчет электролита на релюхе? Какая там емкость стоит?
и еще, какой тип электрода? Мне вот как то попадались (время стерло маркировку) электроды, которые видимо созданы не для сварки, а для прилипания. Потому как они прилипали так быстро и так крепко, что их решительно невозможно было оторвать от детали.

Электролит 220мкФ 50В. Схема Клима (та что мудрёная).
Электроды конечно не фонтан (АНО-21), но варил ими, правда тройка, завтра попробую двойкой, но не думаю что будет по другому.
Настораживает сильный хлопок вначале - как будто закорачиваешь небольшую ёмкость.

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 9:58

[Skif]

стОит заменить 220 на 470. Хлопок - это странно... И АНО21 липнуть никак не должны

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 9:17

[Jorg63]

Транс: Epcos Е70 витки 18\2.5\2.5
Дроссель: Epcos Е65 №87 9 витков, зазор - по 2 слоя малярного скотча (4 суммарно)
Резонансная ~ 31 кГц

C такими данными транса по вторичке нормально варить не будет. вторичку мотайте 3,5/3,5. сечение не стремитесь вогнать по максимуму. хватит сечения вторички 12 мм2 за глаза.

[Skif]

C такими данными транса по вторичке нормально варить не будет.

Ого, однозначно. Откуда взято 18/2.5? Таких данных нигде ж не было. При хх 43В(в лучшем случае) поджечь электрод и держать дугу - это задача.

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 8:48

[Tanner]

C такими данными транса по вторичке нормально варить не будет. вторичку мотайте 3,5/3,5. сечение не стремитесь вогнать по максимуму. хватит сечения вторички 12 мм2 за глаза

Ого, однозначно. Откуда взято 18/2.5? Таких данных нигде ж не было. При хх 43В(в лучшем случае) поджечь электрод и держать дугу - это задача.

Извиняюсь, вечером мозги уже замылены были, конечно 15\2.5\2.5

Попробовал сегодня на балласт (0.15 Ом) - реле уходит в отключку.

Напруга без балласта ~ 45В, с балластом падает до 0.7-1.6В

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 10:24

[Skif]

Извиняюсь, вечером мозги уже замылены были, конечно 15\2.5\2.5
Попробовал сегодня на балласт (0.15 Ом) - реле уходит в отключку.

Слишком чувствительно настроено. Увеличьте емкость на релюхе до 470мкф, и уменьшите резистор ом до 620.
Все равно, Ктр=6 великовато. Да и на одном сердечнике и при такой частоте 15 витков маловато. Транс неудачный. Либо его перематывать, либо лезть вверх по частоте

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 10:25

[Tanner]

Слишком чувствительно настроено. Увеличьте емкость на релюхе до 470мкф, и уменьшите резистор ом до 620.
Все равно, Ктр=6 великовато. Да и на одном сердечнике и при такой частоте 15 витков маловато. Транс неудачный. Либо его перематывать, либо лезть вверх по частоте

Напруга без балласта ~ 45В, с балластом падает до 0.7-1.6В. Я так понимаю увеличение ёмкости здесь уже не поможет, нужно искать почему не прокачивается мощность. А какое нормальное напряжение дуги у этого сварочника ?

Во входном фильтре на выходе напруга падает до 22В. Может реле такое попалось ?

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 10:40

[Jorg63]

Извиняюсь, вечером мозги уже замылены были, конечно 15\2.5\2.5

Попробовал сегодня на балласт (0.15 Ом) - реле уходит в отключку.

Напруга без балласта ~ 45В, с балластом падает до 0.7-1.6В

Витков даже при ваших 15 витках первички ,на вторичной цепи мало,всеже домотать придется по витку чтобы холостой поднять под 65-70вольт при хорошей сети. тогда поджигаться и варить будут хорошо практич. все электроды. насчет частоты резонансной то надо поднять хотябы до 35-36 килогерц.А то Ебеням будет жарковато по причине повышенных выбросов.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.6.2014, 10:35

[Tanner]

Витков даже при ваших 15 витках первички ,на вторичной цепи мало,всеже домотать придется по витку чтобы холостой поднять под 65-70вольт при хорошей сети. тогда поджигаться и варить будут хорошо практич. все электроды. насчет частоты резонансной то надо поднять хотябы до 35-36 килогерц.А то Ебеням будет жарковато по причине повышенных выбросов.

Ну это домотаю если что, щас главное хоть как-то его запусть.

Реле Bestar BS-902CS 20А 240 VAC
Щелкает но контактная группа не замыкается. Выгорело при первом же пуске ? Кто что может о нем сказать ?

[Jorg63]

Ну это домотаю если что, щас главное хоть как-то его запусть.

Реле Bestar BS-902CS 20А 240 VAC
Щелкает но контактная группа не замыкается. Выгорело при первом же пуске ? Кто что может о нем сказать ?

Доматывай сразу и перенастрой на частоту выше 35 кгц аппарат для начала.А то что проблема с реле -значит что то накосячил.Реально какая схема обвязки реле у тебя ,схему выложи. если типовые схемы задержки реле с форума,то проблем в работе нет если только не накосячил.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.6.2014, 11:19

[sigizmund]

так и шурупы можно забивать молотком. Это дело такое. Работать будет, но с низкой эффективностью. Низкое быстродействие заставляет терять энергию, которая могла пойти на питание реле и превращает ее в нагрев диодов. Это конечно мелочный вопрос и пишу об этом только для расстановки точек над i.

Евгений , это я знаю , просто на тот момент не было других диодов , вот и поставил , а сейчас искать где этот аппарат и менять уже не хочется , да и аппарат трудится на благо .

[с3ж]

При перевірці транзисторів у мостовій розкачці сигнали співпадають як по діагоналі так і по вертикалі, хоча СКІФ пише що по вертикалі мають бути зсунуті. Поможіть будь-ласка розібратись. у чому проблема. ВЕРТИКАЛЬ а ось осцилограма

Горизонталь і осцилограма

[Skif]

При перевірці транзисторів у мостовій розкачці сигнали співпадають як по діагоналі так і по вертикалі, хоча СКІФ пише що по вертикалі мають бути зсунуті. Поможіть будь-ласка розібратись

Це дивлячись, де ви щупи зачепили. Якщо на диагональных транзисторах - то так воно і є. А якщо на нижніх, або верхніх, то так не має бути. Ви покажіть, що у вас виходить с ТЛ494, сигнал на обидвох каналах. Можливо у вас помилка у схемі і тлка працює в однотактному режимі.
В інструкції є я воно повинно бути.
Покажіть осцилку с виходів ТЛ

Евгений , это я знаю , просто на тот момент не было других диодов , вот и поставил , а сейчас искать где этот аппарат и менять уже не хочется , да и аппарат трудится на благо .

да и аминь

Реле Bestar BS-902CS 20А 240 VAC
Щелкает но контактная группа не замыкается. Выгорело при первом же пуске ? Кто что может о нем сказать ?

Бестаровские реле у меня лично пока не отказывали. По времянке замените его совдеповским с запараллеленой группой. Иначе сварочник будет постоянно отбрасывать реле, но так и не запустится. Мощность то прокачивать не через что. Даже с такими моточными аппарат варить должен, хреновенько, но должен.

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 19:13

[Tanner]

Бестаровские реле у меня лично пока не отказывали. По времянке замените его совдеповским с запараллеленой группой. Иначе сварочник будет постоянно отбрасывать реле, но так и не запустится. Мощность то прокачивать не через что. Даже с такими моточными аппарат варить должен, хреновенько, но должен.

Да работает реле, спасибо, это Я лажанулся, нахимичил с контактами, у меня такое бывает
Аппарат варит, насколько хорошо и как долго буду выяснять когда сделаю нормальное шасси и охлаждение.
Правда без экцессов не обошлось - начал дымиться в некоторых местах - оказалось выгорает флюс Так что товарищи тщательно очищайте платы после пайки
И еще подгороел ЛАТР, оно таки не входит в насыщение

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 19:41

[с3ж]

Вихід з TLки ось наче усе нормально
Коли перший раз підключив нагрілась одна з MAX4420 може в ній проблема.

[с3ж]

Skif, я підозрюю що MAX4420 згоріла

[Skif]

да нет, не нормально, тлка какую то херню выдает. Почему разная ширина импульсов в каналах? Проверяйте обвязку тлки, и если все верно, то меняйте ее.
4420 плохих не встречал, она сгорела не просто так. Должна быть причина

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 21:33

[REG33]

добрый день!
dimon 239 возвращаясь к вопросу о двухдиапазонном аппарате и все таки как настраевается режим форсажа (второй диапазон) из практики. У меня дома сеть нормальная то есть первый диапазон я настрою на 160-180А (PM62+E70). А вот репу чешу на сколько в процентах или килогерцах сделать второй режим. Сэмитировать просадку сети.... нечем. Есть какой то опыт в плане настройки форсажа?? К стати пробовал ради интереса на 30v переключать в режим форсажа на нагрузке галогенка 50W хлопнул предохранитель источника питания 25а. Так что на ходу лучше не переключать или делать схему гашения задатчика неред переключением.

[dimon239]

добрый день!
dimon 239 возвращаясь к вопросу о двухдиапазонном аппарате и все таки как настраевается режим форсажа (второй диапазон) из практики. У меня дома сеть нормальная то есть первый диапазон я настрою на 160-180А (PM62+E70). А вот репу чешу на сколько в процентах или килогерцах сделать второй режим. Сэмитировать просадку сети.... нечем. Есть какой то опыт в плане настройки форсажа?? К стати пробовал ради интереса на 30v переключать в режим форсажа на нагрузке галогенка 50W хлопнул предохранитель источника питания 25а. Так что на ходу лучше не переключать или делать схему гашения задатчика неред переключением.

Привет! В основном я варю тройкой, поэтому настроил первый диапазон на просадке 210 Вольт РТ=150А, на этой же просадке второй диапазон РТ=190А, мой аппарат одинакого долго может работать в обоих диапазонах, но в основном работаю в первом диапазоне, для тройки хватает, на особо дохлой сети врубаю второй диапазон и всё супер. Вообщем могу выжать из 1Е70 и 50УД, тоже самое, что из 2Е70 4063Д, без ущерба для аппарата, вообщем свое рода МКПП получается, работает отлично.

[с3ж]

Поміняв TLку сигнал став таким

поміняв одну ТС4420, але коли підключаю ТГР, через кілька секунд починає грітись одна з 4420.
Кілька раз перевірив обвязку TLки наче все вірно.