Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3301


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23049
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - KT117   Всем привет. Интересует аппарат из сообщения http:...   29.9.2013, 21:34
|- - толян   Цитата(KT117 @ 29.9.2013, 21:34) Всем при...   29.9.2013, 23:20
- - satinstaller   Было бы неплохо все варианты, версии, изменения и ...   30.9.2013, 8:23
|- - Alexzav   Цитата(satinstaller @ 30.9.2013, 11:23) Б...   1.10.2013, 15:36
- - Душман 83   Меньше 150В это уже не сеть. Вожможко поможет К...   3.10.2013, 16:53
- - Jorg63   А что мешает сделать монитор сетевого напряжения в...   3.10.2013, 17:33
- - Abama   Цитата(kong @ 3.10.2013, 14:30) Анатолий ...   3.10.2013, 18:00
|- - kong   Цитата(Abama @ 3.10.2013, 16:00) ты же са...   4.10.2013, 13:10
- - sarmat   Толян, приветствую. Пару вопросиков по схеме с 352...   23.10.2013, 12:50
|- - TSL2   Цитата(sarmat @ 23.10.2013, 12:50) и еще ...   23.10.2013, 19:40
||- - sarmat   Цитата(TSL2 @ 23.10.2013, 19:40) Этот про...   23.10.2013, 20:30
|- - толян   Цитата(sarmat @ 23.10.2013, 12:50) Толян,...   23.10.2013, 20:55
- - sarmat   Толян, еще раз благодарю. Все выяснил для себя.   23.10.2013, 21:19
- - oleg1ma   Принесли на ремонт мой сварочник, можно смеятся.Во...   30.10.2013, 20:06
|- - g1obus   Цитата(oleg1ma @ 30.10.2013, 20:06) Прине...   30.10.2013, 20:44
|- - DANTIST   Цитата(oleg1ma @ 30.10.2013, 18:06) ...Во...   30.10.2013, 22:58
|- - oleg1ma   Цитата(DANTIST @ 30.10.2013, 23:58) Похож...   30.10.2013, 23:16
- - golub   Это не " в сети чудным образом появилось две ...   30.10.2013, 20:42
|- - oleg1ma   Цитата(golub @ 30.10.2013, 21:42) Это не ...   30.10.2013, 21:01
- - ingener99   интересно, чем мотан транс и дроссель - литцендрат...   30.10.2013, 21:02
|- - p210   Цитата(ingener99 @ 30.10.2013, 22:02) пох...   30.10.2013, 21:25
- - ingener99   читайте внимательнее. Слово "похоже" не ...   30.10.2013, 22:32
- - tolik-gsm   Толян а прошивочка для вольтметра на pic676 выклад...   14.11.2013, 19:38
- - ur5fff   tolik-gsm, на странице 143. Сообщение #2852 http:...   15.11.2013, 5:30
- - tolik-gsm   ur5fff Благодарю   15.11.2013, 18:05
- - KT117   Да, с исходной схемой печать этого участка совпада...   16.11.2013, 16:29
- - TSL2   Анатолий, речь шла о С26. Сейчас только заметил, ч...   17.11.2013, 15:38
- - пильщик   ЦитатаКакой номинал сопротивления ставится в эти о...   17.11.2013, 16:38
|- - TSL2   Цитата(пильщик @ 17.11.2013, 16:38) номин...   18.11.2013, 6:45
- - maxx   Всем здравствуйте! Сегодня запускал управу AVT...   29.11.2013, 21:10
|- - толян   Цитатаответьте пожалуйста-так и должно быть? Двига...   30.11.2013, 16:10
- - maxx   Цитата(толян @ 30.11.2013, 17:10) Скорей ...   30.11.2013, 17:24
- - KT117   Попробовал и я запустить управу-увы, молчит. Все м...   30.11.2013, 20:18
|- - maxx   Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 21:18) Попробо...   30.11.2013, 20:59
- - KT117   Посмотрите выше фото кусок платы Анатолия, на втор...   30.11.2013, 21:31
|- - толян   Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 22:31) Посмотр...   30.11.2013, 21:56
|- - maxx   Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 22:31) надо с ...   30.11.2013, 22:05
|- - толян   Цитата(maxx @ 30.11.2013, 23:05) У меня б...   30.11.2013, 22:54
- - maxx   Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 22:31) Посмотр...   30.11.2013, 23:19
|- - толян   Цитата(maxx @ 1.12.2013, 0:19) Толян, фот...   1.12.2013, 11:03
- - KT117   Ну что же. Процессор задергал ножками. После того ...   1.12.2013, 12:42
|- - толян   Цитата(KT117 @ 1.12.2013, 13:42) Ну что ...   1.12.2013, 13:26
|- - maxx   Цитата(KT117 @ 1.12.2013, 13:42) Ну что ...   1.12.2013, 17:59
|- - KT117   Цитата(maxx @ 1.12.2013, 18:59) Рад за Ва...   1.12.2013, 18:56
|- - maxx   Цитата(KT117 @ 1.12.2013, 19:56) У меня з...   1.12.2013, 19:46
|- - толян   Цитата(maxx @ 1.12.2013, 20:46) Да дело н...   1.12.2013, 20:53
|- - maxx   Цитата(толян @ 1.12.2013, 21:53) В схеме ...   1.12.2013, 21:17
- - maxx   Всем здравствуйте! Пятница-можно выпить пивка,...   6.12.2013, 20:46
|- - oleg1ma   Цитата(maxx @ 6.12.2013, 21:46) 2. Вместо...   6.12.2013, 21:04
||- - maxx   Цитата(oleg1ma @ 6.12.2013, 22:04) Те-же ...   6.12.2013, 21:16
|- - nikon   Цитата(maxx @ 6.12.2013, 21:46) Всем здра...   6.12.2013, 22:06
- - maxx   Цитата(nikon @ 6.12.2013, 23:06) Подцепит...   6.12.2013, 22:17
- - nikon   Цитата(maxx @ 6.12.2013, 23:17) Вы тоже п...   6.12.2013, 22:42
|- - maxx   Цитата(nikon @ 6.12.2013, 23:42) С пивом ...   6.12.2013, 22:53
|- - толян   Цитата(maxx @ 6.12.2013, 23:53) Спасибо з...   6.12.2013, 23:14
- - nikon   Не надо ничего искать просто закоротите 3 и 4 конт...   6.12.2013, 23:03
- - nikon   Просто, Толян, не все поняли что без нагрузки шунт...   7.12.2013, 15:50
|- - толян   Цитата(nikon @ 7.12.2013, 16:50) Просто, ...   7.12.2013, 16:19
- - KT117   Всем доброго вечера. Состыковал я силу с трансформ...   8.12.2013, 17:46
- - nikon   Цитата(KT117 @ 8.12.2013, 18:46) Всем доб...   8.12.2013, 19:05
|- - KT117   Цитата(nikon @ 8.12.2013, 20:05) Напряжен...   8.12.2013, 23:02
|- - толян   Цитата(KT117 @ 9.12.2013, 0:02) Менял ста...   8.12.2013, 23:46
|- - KT117   Цитата(толян @ 9.12.2013, 0:46) Да чё вы ...   9.12.2013, 0:29
|- - толян   Цитата(KT117 @ 9.12.2013, 1:29) Так вы ж...   9.12.2013, 14:16
- - nikon   Цитата(KT117 @ 17.12.2013, 18:07) Как я п...   17.12.2013, 20:16
- - Putnik   Друзья, поздравляю вас всех с Новым годом! Жел...   31.12.2013, 20:45
- - KT117   Всех с праздниками. Надеюсь, НГ прошел безболезнен...   4.1.2014, 18:39
- - lera   Самая нагретая деталь в аппарате оказалась резисто...   5.1.2014, 19:03
|- - KT117   Цитата(lera @ 5.1.2014, 20:03) Режим П.А....   5.1.2014, 19:54
- - KT117   Анатолий, заметил странности в поведении аппарата....   5.1.2014, 22:50
|- - толян   Цитата(KT117 @ 5.1.2014, 23:50) Анатолий,...   5.1.2014, 23:34
|- - KT117   Цитата(толян @ 6.1.2014, 0:34) Всё правил...   5.1.2014, 23:48
|- - толян   Цитата(KT117 @ 6.1.2014, 0:48) Дело в том...   6.1.2014, 0:00
- - толян   Собрал двухтактный мостик с раздельными трансами. ...   9.1.2014, 19:33
|- - truevoxdei   Цитата(толян @ 10.1.2014, 1:33) Без дросс...   9.1.2014, 20:02
||- - толян   Цитата(truevoxdei @ 9.1.2014, 21:02) А ка...   9.1.2014, 20:11
||- - Прапор   Цитата(толян @ 9.1.2014, 20:11) Ну у меня...   2.2.2014, 1:03
|- - TSL2   Цитата(толян @ 9.1.2014, 19:33) Собрал дв...   12.1.2014, 18:07
- - толян   Как я уже писал, на этом конструктиве просто отраб...   12.1.2014, 19:44
- - TSL2   Всё понял, спасибо. Вот соберу, потом испытаем. А ...   12.1.2014, 20:02
54 страниц V  « < 32 33 34 35 36 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 15:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены