Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3101


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23068
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Цитата(Alexzav @ 22.5.2013, 19:19) С43 вп...   22.5.2013, 21:33
- - Alexzav   к чёрту все сопли! мотаю новый ТГР 4х25 на 3_х...   24.5.2013, 13:21
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 24.5.2013, 13:21) что мо...   24.5.2013, 18:31
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 24.5.2013, 22:31) Вам нужно...   24.5.2013, 19:40
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 24.5.2013, 19:40) менять...   25.5.2013, 5:48
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 25.5.2013, 9:48) ВОЗМОЖНО. ...   25.5.2013, 6:38
|- - Nikolay1   добрый вечер. Подскажите чем можно заменит диода ...   25.5.2013, 20:47
- - TSL2   Прекрасно работают HER308\ HER508\ UF540...   25.5.2013, 21:33
- - Nikolay1   TSL2, Благодарю   25.5.2013, 21:38
- - Alexzav   Здравствуйте Ув. АВТ_эшники (Толян, Эрика, TSL2)...   26.5.2013, 18:48
|- - nikon   Цитата(Alexzav @ 26.5.2013, 18:48) (остал...   27.5.2013, 9:41
|- - TSL2   Цитата(nikon @ 27.5.2013, 9:41) только во...   27.5.2013, 11:52
|- - zario   Бп запустился с полпна. Что интересно в холостом о...   30.5.2013, 12:33
||- - oleg1ma   Цитата(zario @ 30.5.2013, 12:33) Бп запус...   30.5.2013, 14:03
||- - zario   Цитата(oleg1ma @ 30.5.2013, 16:03) В рабо...   30.5.2013, 16:51
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 27.5.2013, 15:52) Похоже та...   2.6.2013, 7:45
- - oleg1ma   Конечно нормально, незабываем, что в аппарате есть...   30.5.2013, 17:16
- - Alexzav   А в ответ тишина! а, по краям мёртвые платы ко...   3.6.2013, 18:08
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 3.6.2013, 18:08) А в отв...   3.6.2013, 19:13
- - nikon   Цитата(Alexzav @ 3.6.2013, 18:08) А в отв...   3.6.2013, 18:42
- - Alexzav   Здравствуйте ВСЕ АВТ_строители!!!...   6.6.2013, 16:42
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 6.6.2013, 16:42) Правда ...   6.6.2013, 19:49
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 6.6.2013, 23:49) Мои поздра...   7.6.2013, 5:27
- - Alexzav   Кто скажет почему личка не работает?! не могу ...   10.6.2013, 14:05
|- - zario   Цитата(Alexzav @ 10.6.2013, 16:05) Кто ск...   10.6.2013, 18:37
||- - Nikolay1   скажите плиз можно ли в регенерате применить конде...   12.6.2013, 19:03
||- - Alexzav   Цитата(Nikolay1 @ 12.6.2013, 23:03) скажи...   12.6.2013, 19:42
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 10.6.2013, 15:05) не мог...   10.6.2013, 18:54
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 10.6.2013, 22:54) Всё очен...   10.6.2013, 19:30
- - SchVePs   Всем доброго времени суток. Вот у меня такая пробл...   12.6.2013, 22:07
|- - p210   Цитата(SchVePs @ 12.6.2013, 22:07) при на...   12.6.2013, 22:46
- - SchVePs   p210. Большое спасибо за подсказку,как то эту цита...   13.6.2013, 7:24
- - Alexzav   Вот собрал всё в корпус, шкалу ещё не отградуирова...   14.6.2013, 19:09
|- - truevoxdei   Цитата(Alexzav @ 15.6.2013, 1:09) 3кой ва...   14.6.2013, 21:22
|- - Alexzav   Цитата(truevoxdei @ 15.6.2013, 1:22) Хоро...   16.6.2013, 10:51
- - TSL2   Нормальный аппаратик получился. Я так понял, что в...   15.6.2013, 6:53
|- - gynik   Цитата(TSL2 @ 15.6.2013, 11:53) Общий сна...   20.6.2013, 17:39
|- - Alexzav   Цитата(gynik @ 20.6.2013, 20:39) Уважаемы...   20.6.2013, 18:04
|- - TSL2   Цитата(gynik @ 20.6.2013, 17:39) Уважаемы...   20.6.2013, 18:53
- - truevoxdei   Начинаю осваивать и эту тему (после того как Юрин ...   22.6.2013, 19:17
|- - TSL2   Цитата(truevoxdei @ 22.6.2013, 19:17) Бол...   26.6.2013, 16:42
- - Alexzav   Привет всем ИНВ.строителям! сегодня нашёл каже...   26.6.2013, 14:49
|- - oleg1ma   Цитата(Alexzav @ 26.6.2013, 14:49) скиньт...   26.6.2013, 17:03
|- - Alexzav   Цитата(oleg1ma @ 26.6.2013, 20:03) Нарисо...   26.6.2013, 18:38
- - OFFender   А у всех lay файл из архива NEXT.ZIP не открываетс...   27.6.2013, 10:20
|- - Alexzav   Цитата(OFFender @ 27.6.2013, 13:20) А у в...   27.6.2013, 15:19
- - oleg1ma   Все открывается, у меня стоит 6.   27.6.2013, 12:18
|- - STASKIN   Цитата(oleg1ma @ 27.6.2013, 12:18) Все от...   27.6.2013, 16:22
|- - bodik   Цитата(STASKIN @ 27.6.2013, 17:22) Подтве...   27.6.2013, 18:20
- - TRIA   Дата Вчера, 18:20 Цитата(STASKIN @ 27.6.2013, 17...   28.6.2013, 7:58
|- - толян   Цитата(TRIA @ 28.6.2013, 8:58) У меня 5-т...   28.6.2013, 12:35
- - Alexzav   Привет всем инверторостроителям!! Погонял ...   28.6.2013, 15:54
|- - truevoxdei   Цитата(Alexzav @ 28.6.2013, 21:54) Привет...   28.6.2013, 18:00
|- - Alexzav   Цитата(truevoxdei @ 28.6.2013, 21:00) Чег...   28.6.2013, 18:26
|- - truevoxdei   Цитата(Alexzav @ 29.6.2013, 0:26) провари...   28.6.2013, 18:38
|- - Alexzav   Цитата(truevoxdei @ 28.6.2013, 21:38) Гла...   29.6.2013, 6:52
|- - truevoxdei   Цитата(Alexzav @ 29.6.2013, 12:52) Спасиб...   29.6.2013, 12:23
- - Alexzav   Здравствуйте АВТ_строители! поменял дроссель (...   4.7.2013, 17:24
- - p210   Авторский варьянт Вы щитаете недостаточно професси...   13.7.2013, 23:03
|- - truevoxdei   Цитата(p210 @ 14.7.2013, 4:03) Авторский ...   14.7.2013, 8:24
|- - TSL2   Цитата(truevoxdei @ 14.7.2013, 8:24) Про ...   14.7.2013, 11:54
- - SANDER57   Ну и я туда-же.Уважаемый толян ранее выкладывал сх...   14.7.2013, 20:15
|- - p210   Цитата(SANDER57 @ 14.7.2013, 20:15) А печ...   14.7.2013, 22:47
- - SANDER57   это зарядное,а мне бы на чоппер   14.7.2013, 23:02
|- - p210   Цитата(SANDER57 @ 14.7.2013, 23:02) а мне...   15.7.2013, 14:34
- - SANDER57   К сожалению,поэтому и просил.На схеме мощность r89...   16.7.2013, 10:19
- - сулейман   Интересная схемка. R89 - достаточно обычного двухв...   17.7.2013, 5:51
- - Alexzav   Поздравьте с КОМПОЗИТОРОМ!!!! ЖАДН...   23.7.2013, 18:13
- - fantom-2011   Поздравляем. Вы танки собираетесь варить ? Я бы о...   25.7.2013, 18:07
|- - Alexzav   Цитата(fantom-2011 @ 25.7.2013, 21:0...   28.7.2013, 14:18
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 28.7.2013, 14:18) просто...   28.7.2013, 18:56
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 28.7.2013, 21:56) В таком ...   29.7.2013, 14:38
- - vvoleg   Уважаемые форумчане! Транзисторы IRG4PH50UD по...   29.7.2013, 21:17
|- - Minus   Цитата(vvoleg @ 29.7.2013, 21:17) Уважаем...   30.7.2013, 17:27
- - толян   Запустил такой двухблочник. Протяга своя, модуль с...   1.8.2013, 20:51
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 1.8.2013, 23:51) Запустил ...   2.8.2013, 18:26
|- - Влад-Ко   Так у тебя на приборе написанно, что при 75мВ буде...   2.8.2013, 18:38
- - Влад-Ко   Помогите советом! При прогоне на балласте 0,12...   2.8.2013, 17:21
|- - Alexzav   Цитата(Влад-Ко @ 2.8.2013, 20:21) По...   2.8.2013, 18:12
- - Влад-Ко   Головка амперметра переградуированная - полное отк...   2.8.2013, 18:18
- - ERika   Да, тоже ЗИЛ-овский. Погрешность у него 0,5% всего...   2.8.2013, 19:43
|- - Влад-Ко   Цитата(ERika @ 2.8.2013, 18:43) Да, тоже ...   2.8.2013, 20:10
|- - ERika   Сармат, рада Вас видеть снова на форуме! Цитат...   2.8.2013, 20:59
|- - Влад-Ко   Цитата(ERika @ 2.8.2013, 19:59) Сармат, р...   2.8.2013, 21:02
- - sarmat   Всем доброго времени суток. Имелись кое-какие заго...   2.8.2013, 20:52
- - ERika   Сорри, не 0,08%, а 0,08 раза хотела сказать, т.е. ...   2.8.2013, 21:18
- - Влад-Ко   Учту, исправлюсь. Просто иногда пока пишешь, появл...   2.8.2013, 21:27
- - толян   А вот и схемка огурцового универсала, без процика....   2.8.2013, 21:54
54 страниц V  « < 30 31 32 33 34 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 10:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены