Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #3001


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23070
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Александр, здравствуйте! У Вас с частотой явно...   1.5.2013, 18:08
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 1.5.2013, 22:08) Александр...   1.5.2013, 18:30
- - ERika   Александр, R61 это где? В дежурке вроде нет такого...   1.5.2013, 18:52
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 1.5.2013, 22:52) Александр...   1.5.2013, 19:09
- - TSL2   По схеме с первой страницы, там ошибочка в номинал...   2.5.2013, 6:49
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 2.5.2013, 10:49) По схеме с...   2.5.2013, 7:02
- - Alexzav   Вот посмотрите обвязку 4_ой и 8_ой ног у микрухи.....   2.5.2013, 9:26
- - ERika   Согласна, частоту можно и опустить до 40кГц, свой ...   2.5.2013, 10:33
- - TSL2   ERika, конечно, если сердечник малого сечения, то ...   2.5.2013, 12:15
- - p210   TSL2 правильно сказал про 10кОм (R49). На схеме бы...   2.5.2013, 15:51
- - Alexzav   Всё, поставил R49 = 3.3к и впаял отсутствующий R48...   2.5.2013, 16:17
- - ERika   Пожалуйста, Александр. Посчитала сейчас минимальну...   2.5.2013, 16:29
|- - толян   Цитата(ERika @ 2.5.2013, 17:29) Получаетс...   2.5.2013, 21:59
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 3.5.2013, 1:59) Регулировк...   3.5.2013, 6:44
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 3.5.2013, 7:44) Спасибо ...   3.5.2013, 7:27
|- - p210   Цитата(Alexzav @ 3.5.2013, 6:44) ТГР НМ20...   4.5.2013, 21:13
- - ERika   Цитата(толян @ 2.5.2013, 21:59) Вы , пожа...   3.5.2013, 8:45
- - TSL2   Есть хорошая статейка про обратноходы   3.5.2013, 11:51
- - TSL2   Можно и не колоть, если драйвер без отрицательного...   5.5.2013, 7:31
|- - aleks77671   Цитата(TSL2 @ 5.5.2013, 8:31) Можно и не ...   5.5.2013, 9:35
- - TSL2   А где у вас плато Миллера, говорящий о том, что др...   5.5.2013, 11:26
- - Alexzav   Привет всем!!!! Запустил дежурку н...   6.5.2013, 16:31
- - ERika   Здравствуйте, Александр. Частота была 74кГц или оп...   6.5.2013, 18:51
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 6.5.2013, 22:51) Здравству...   7.5.2013, 5:32
- - TSL2   Alexzav, нагрузите все выходы дежурки резисторами ...   7.5.2013, 4:51
- - TSL2   Да, транзюк явно горячий. У меня при всей нагрузки...   7.5.2013, 6:15
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 7.5.2013, 10:15) Да, транзю...   7.5.2013, 7:01
- - ERika   Александр, из-за повышенной частоты не мог сгореть...   7.5.2013, 7:05
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 7.5.2013, 11:05) Александр...   7.5.2013, 8:23
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 7.5.2013, 9:23) транзюк ...   7.5.2013, 8:51
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 7.5.2013, 12:51) Ставил так...   7.5.2013, 12:17
- - ERika   Да, сложно без него бывает. Схема данного БП вообщ...   7.5.2013, 14:22
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 7.5.2013, 18:22) Да, сложн...   7.5.2013, 15:40
- - ERika   Вроде нормально, только считаю нужно зазор раза в ...   7.5.2013, 17:24
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 7.5.2013, 21:24) Вроде нор...   7.5.2013, 17:31
- - ERika   Да, ещё одну. Нужно, чтобы ток через истоковый рез...   7.5.2013, 17:48
|- - толян   Цитата(ERika @ 7.5.2013, 18:48) Да, ещё о...   8.5.2013, 13:16
- - TSL2   Ложил три газетные прокладки. Главное хорошо стяну...   7.5.2013, 18:02
- - ERika   Зазор - штука весьма относительная. Кстати, у нас ...   8.5.2013, 9:14
- - TSL2   ERika, проверял так. Включаю сварочный аппарат в с...   8.5.2013, 10:27
- - ERika   TSL2, Вы меня не поняли. Дело не в том, при каком ...   8.5.2013, 11:27
- - ERika   Анатолий, режим прерывистых токов и имела ввиду, ...   8.5.2013, 19:04
|- - толян   Цитата(ERika @ 8.5.2013, 20:04) Но хотело...   9.5.2013, 10:46
|- - gyrator   Цитата(толян @ 9.5.2013, 10:46) Ежели вый...   9.5.2013, 20:54
|- - толян   Цитата(gyrator @ 9.5.2013, 21:54) Я конеч...   9.5.2013, 22:09
- - ERika   Спасибо большое, Анатолий, идею поняла. Пара вопро...   9.5.2013, 12:29
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 9.5.2013, 16:29) Всех с пр...   9.5.2013, 13:44
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 9.5.2013, 14:44) Посиотр...   9.5.2013, 17:42
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 9.5.2013, 21:42) Уберите т...   9.5.2013, 17:50
- - толян   Всех с праздником Победы.   9.5.2013, 14:29
- - TSL2   Всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! ...   9.5.2013, 16:59
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 9.5.2013, 20:59) Alexzav, п...   9.5.2013, 17:26
- - sergey-07-77   Взрываются разрядные диоды, причина в диодах,или г...   9.5.2013, 22:04
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 10.5.2013, 2...   10.5.2013, 16:54
- - ERika   Имелся ввиду режим с небольшой амплитудой тока и з...   10.5.2013, 8:39
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 10.5.2013, 12:39) Александ...   10.5.2013, 15:02
- - ERika   Пожалуйста! Да, Александр, выше обманула Вас н...   10.5.2013, 17:56
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 10.5.2013, 21:56) Пожалуйс...   10.5.2013, 18:54
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 10.5.2013, 21:56) силовой ...   11.5.2013, 8:45
- - TSL2   aleks77671, торец транзюка где выходят выводы вы х...   11.5.2013, 7:25
- - Putnik   aleks77671, пользуясь многочисленными рекомендация...   11.5.2013, 8:14
- - nikon   Цитата(aleks77671 @ 11.5.2013, 7:39) TSL2...   11.5.2013, 8:28
|- - ERika   Цитата(nikon @ 11.5.2013, 8:28) ERika, во...   11.5.2013, 12:42
- - TSL2   aleks77671 Использую тоже акриловый PLASTIK-71. ...   11.5.2013, 9:42
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 11.5.2013, 13:42) Alexzav, ...   11.5.2013, 12:08
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 11.5.2013, 13:08) вот То...   11.5.2013, 20:02
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 12.5.2013, 0:02) Alexzav, а...   12.5.2013, 16:55
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 12.5.2013, 16:55) .ХОЧУ ...   12.5.2013, 17:52
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 12.5.2013, 21:52) ПОМОЖЕМ...   12.5.2013, 18:06
- - толян   Если возникает свист , или другие шумы в трансе, п...   11.5.2013, 11:29
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 11.5.2013, 15:29) Если шум...   14.5.2013, 15:29
|- - TSL2   Цитата(Alexzav @ 14.5.2013, 15:29) А шум ...   15.5.2013, 4:45
|- - Alexzav   Цитата(TSL2 @ 15.5.2013, 8:45) Да, как вс...   15.5.2013, 7:40
- - nikon   ERika, проблемы именно на 3120, потом попробовал н...   11.5.2013, 18:19
- - ERika   "Проблемы" - очень туманное описание. С ...   11.5.2013, 19:03
- - SANDER57   Всем доброй ночи.Уточните пож.какой все-таки ток в...   13.5.2013, 22:55
|- - Alexzav   Цитата(SANDER57 @ 14.5.2013, 2:55) Всем д...   14.5.2013, 10:14
|- - Jorg63   Цитата(Alexzav @ 14.5.2013, 11:14) ТС-180...   14.5.2013, 12:31
- - ERika   Цитата(Alexzav @ 14.5.2013, 16:29) ... А ...   14.5.2013, 20:38
- - ERika   Александр, частота ведь зависит не только от номин...   17.5.2013, 8:44
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 17.5.2013, 12:44) Александ...   17.5.2013, 11:41
- - ERika   Здравствуйте, Александр, вообще я бы наверное не с...   17.5.2013, 12:54
|- - zario   Опять же вопрос про БП, не смог найти диодов НЕR 1...   17.5.2013, 14:52
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 17.5.2013, 16:54) Здравств...   18.5.2013, 15:35
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 17.5.2013, 16:54) Здравств...   21.5.2013, 19:31
- - and_w   UF 4007, UF 5408 пойдут без проблем   17.5.2013, 15:36
- - ERika   Александр, осцилки вроде нормальные, с учётом пита...   21.5.2013, 19:33
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 21.5.2013, 23:33) Александ...   22.5.2013, 14:06
- - ERika   Александр, если питание у Вас напрямую в сеть, тог...   22.5.2013, 18:52
- - Alexzav   Цитата(ERika @ 22.5.2013, 22:52) Александ...   22.5.2013, 19:19
54 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2025, 5:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены