Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#3001
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
ERika Александр, здравствуйте! У Вас с частотой явно... 1.5.2013, 18:08
Alexzav Цитата(ERika @ 1.5.2013, 22:08) Александр... 1.5.2013, 18:30
ERika Александр, R61 это где? В дежурке вроде нет такого... 1.5.2013, 18:52
Alexzav Цитата(ERika @ 1.5.2013, 22:52) Александр... 1.5.2013, 19:09
TSL2 По схеме с первой страницы, там ошибочка в номинал... 2.5.2013, 6:49
Alexzav Цитата(TSL2 @ 2.5.2013, 10:49) По схеме с... 2.5.2013, 7:02
Alexzav Вот посмотрите обвязку 4_ой и 8_ой ног у микрухи..... 2.5.2013, 9:26
ERika Согласна, частоту можно и опустить до 40кГц, свой ... 2.5.2013, 10:33
TSL2 ERika, конечно, если сердечник малого сечения, то ... 2.5.2013, 12:15
p210 TSL2 правильно сказал про 10кОм (R49). На схеме бы... 2.5.2013, 15:51
Alexzav Всё, поставил R49 = 3.3к и впаял отсутствующий R48... 2.5.2013, 16:17
ERika Пожалуйста, Александр. Посчитала сейчас минимальну... 2.5.2013, 16:29
толян Цитата(ERika @ 2.5.2013, 17:29) Получаетс... 2.5.2013, 21:59
Alexzav Цитата(толян @ 3.5.2013, 1:59) Регулировк... 3.5.2013, 6:44
TSL2 Цитата(Alexzav @ 3.5.2013, 7:44) Спасибо ... 3.5.2013, 7:27
p210 Цитата(Alexzav @ 3.5.2013, 6:44) ТГР НМ20... 4.5.2013, 21:13
ERika Цитата(толян @ 2.5.2013, 21:59) Вы , пожа... 3.5.2013, 8:45
TSL2 Есть хорошая статейка про обратноходы 3.5.2013, 11:51
TSL2 Можно и не колоть, если драйвер без отрицательного... 5.5.2013, 7:31
aleks77671 Цитата(TSL2 @ 5.5.2013, 8:31) Можно и не ... 5.5.2013, 9:35
TSL2 А где у вас плато Миллера, говорящий о том, что др... 5.5.2013, 11:26
Alexzav Привет всем!!!! Запустил дежурку н... 6.5.2013, 16:31
ERika Здравствуйте, Александр. Частота была 74кГц или оп... 6.5.2013, 18:51
Alexzav Цитата(ERika @ 6.5.2013, 22:51) Здравству... 7.5.2013, 5:32
TSL2 Alexzav, нагрузите все выходы дежурки резисторами ... 7.5.2013, 4:51
TSL2 Да, транзюк явно горячий. У меня при всей нагрузки... 7.5.2013, 6:15
Alexzav Цитата(TSL2 @ 7.5.2013, 10:15) Да, транзю... 7.5.2013, 7:01
ERika Александр, из-за повышенной частоты не мог сгореть... 7.5.2013, 7:05
Alexzav Цитата(ERika @ 7.5.2013, 11:05) Александр... 7.5.2013, 8:23
TSL2 Цитата(Alexzav @ 7.5.2013, 9:23) транзюк ... 7.5.2013, 8:51
Alexzav Цитата(TSL2 @ 7.5.2013, 12:51) Ставил так... 7.5.2013, 12:17
ERika Да, сложно без него бывает. Схема данного БП вообщ... 7.5.2013, 14:22
Alexzav Цитата(ERika @ 7.5.2013, 18:22) Да, сложн... 7.5.2013, 15:40
ERika Вроде нормально, только считаю нужно зазор раза в ... 7.5.2013, 17:24
Alexzav Цитата(ERika @ 7.5.2013, 21:24) Вроде нор... 7.5.2013, 17:31
ERika Да, ещё одну. Нужно, чтобы ток через истоковый рез... 7.5.2013, 17:48
толян Цитата(ERika @ 7.5.2013, 18:48) Да, ещё о... 8.5.2013, 13:16
TSL2 Ложил три газетные прокладки. Главное хорошо стяну... 7.5.2013, 18:02
ERika Зазор - штука весьма относительная. Кстати, у нас ... 8.5.2013, 9:14
TSL2 ERika, проверял так. Включаю сварочный аппарат в с... 8.5.2013, 10:27
ERika TSL2, Вы меня не поняли. Дело не в том, при каком ... 8.5.2013, 11:27
ERika Анатолий, режим прерывистых токов и имела ввиду, ... 8.5.2013, 19:04
толян Цитата(ERika @ 8.5.2013, 20:04) Но хотело... 9.5.2013, 10:46
gyrator Цитата(толян @ 9.5.2013, 10:46) Ежели вый... 9.5.2013, 20:54
толян Цитата(gyrator @ 9.5.2013, 21:54) Я конеч... 9.5.2013, 22:09
ERika Спасибо большое, Анатолий, идею поняла. Пара вопро... 9.5.2013, 12:29
Alexzav Цитата(ERika @ 9.5.2013, 16:29) Всех с пр... 9.5.2013, 13:44
толян Цитата(Alexzav @ 9.5.2013, 14:44) Посиотр... 9.5.2013, 17:42
Alexzav Цитата(толян @ 9.5.2013, 21:42) Уберите т... 9.5.2013, 17:50
толян Всех с праздником Победы. 9.5.2013, 14:29
TSL2 Всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! ... 9.5.2013, 16:59
Alexzav Цитата(TSL2 @ 9.5.2013, 20:59) Alexzav, п... 9.5.2013, 17:26
sergey-07-77 Взрываются разрядные диоды, причина в диодах,или г... 9.5.2013, 22:04
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 10.5.2013, 2... 10.5.2013, 16:54
ERika Имелся ввиду режим с небольшой амплитудой тока и з... 10.5.2013, 8:39
Alexzav Цитата(ERika @ 10.5.2013, 12:39) Александ... 10.5.2013, 15:02
ERika Пожалуйста! Да, Александр, выше обманула Вас н... 10.5.2013, 17:56
Alexzav Цитата(ERika @ 10.5.2013, 21:56) Пожалуйс... 10.5.2013, 18:54
Alexzav Цитата(ERika @ 10.5.2013, 21:56) силовой ... 11.5.2013, 8:45
TSL2 aleks77671, торец транзюка где выходят выводы вы х... 11.5.2013, 7:25
Putnik aleks77671, пользуясь многочисленными рекомендация... 11.5.2013, 8:14
nikon Цитата(aleks77671 @ 11.5.2013, 7:39) TSL2... 11.5.2013, 8:28
ERika Цитата(nikon @ 11.5.2013, 8:28) ERika, во... 11.5.2013, 12:42
TSL2 aleks77671 Использую тоже акриловый PLASTIK-71.
... 11.5.2013, 9:42
Alexzav Цитата(TSL2 @ 11.5.2013, 13:42) Alexzav, ... 11.5.2013, 12:08
TSL2 Цитата(Alexzav @ 11.5.2013, 13:08) вот То... 11.5.2013, 20:02
Alexzav Цитата(TSL2 @ 12.5.2013, 0:02) Alexzav, а... 12.5.2013, 16:55
TSL2 Цитата(Alexzav @ 12.5.2013, 16:55) .ХОЧУ ... 12.5.2013, 17:52
Alexzav Цитата(TSL2 @ 12.5.2013, 21:52) ПОМОЖЕМ... 12.5.2013, 18:06
толян Если возникает свист , или другие шумы в трансе, п... 11.5.2013, 11:29
Alexzav Цитата(толян @ 11.5.2013, 15:29) Если шум... 14.5.2013, 15:29
TSL2 Цитата(Alexzav @ 14.5.2013, 15:29) А шум ... 15.5.2013, 4:45
Alexzav Цитата(TSL2 @ 15.5.2013, 8:45) Да, как вс... 15.5.2013, 7:40
nikon ERika, проблемы именно на 3120, потом попробовал н... 11.5.2013, 18:19
ERika "Проблемы" - очень туманное описание. С ... 11.5.2013, 19:03
SANDER57 Всем доброй ночи.Уточните пож.какой все-таки ток в... 13.5.2013, 22:55
Alexzav Цитата(SANDER57 @ 14.5.2013, 2:55) Всем д... 14.5.2013, 10:14
Jorg63 Цитата(Alexzav @ 14.5.2013, 11:14) ТС-180... 14.5.2013, 12:31
ERika Цитата(Alexzav @ 14.5.2013, 16:29) ... А ... 14.5.2013, 20:38
ERika Александр, частота ведь зависит не только от номин... 17.5.2013, 8:44
Alexzav Цитата(ERika @ 17.5.2013, 12:44) Александ... 17.5.2013, 11:41
ERika Здравствуйте, Александр, вообще я бы наверное не с... 17.5.2013, 12:54
zario Опять же вопрос про БП, не смог найти диодов НЕR 1... 17.5.2013, 14:52
Alexzav Цитата(ERika @ 17.5.2013, 16:54) Здравств... 18.5.2013, 15:35
Alexzav Цитата(ERika @ 17.5.2013, 16:54) Здравств... 21.5.2013, 19:31
and_w UF 4007, UF 5408 пойдут без проблем 17.5.2013, 15:36
ERika Александр, осцилки вроде нормальные, с учётом пита... 21.5.2013, 19:33
Alexzav Цитата(ERika @ 21.5.2013, 23:33) Александ... 22.5.2013, 14:06
ERika Александр, если питание у Вас напрямую в сеть, тог... 22.5.2013, 18:52
Alexzav Цитата(ERika @ 22.5.2013, 22:52) Александ... 22.5.2013, 19:19![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 16:49 |
|
|
|
|