Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2901


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - VladimirS   Спасибо. В начале ветки читал, что регенерат на от...   7.12.2012, 10:29
- - sergey-07-77   ТОЛЯН,пытаюсь с управой от Skifa сопреч ваш аппар...   11.12.2012, 18:51
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 11.12.2012, 1...   11.12.2012, 20:57
|- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 11.12.2012, 21:57) Смягчен...   12.12.2012, 12:52
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 12.12.2012, 1...   12.12.2012, 15:09
|- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 12.12.2012, 16:09) Но можн...   12.12.2012, 16:05
- - KT117   Поделитесь технологией изготовления жалюзей-гнули ...   15.12.2012, 21:13
- - Valter   Всё намного проще и красивее. Покупаете мет. решёт...   16.12.2012, 15:06
|- - TSL2   Ну конечно,заводское всегда красивее смотрится, че...   16.12.2012, 16:41
- - Jorg63   Мне один форумчанин предложил такую приспособу для...   16.12.2012, 17:07
- - ingener99   Цитата(psp @ 13.3.2012, 14:45) Всем приве...   26.12.2012, 19:28
|- - psp   Как раз у малыша, что-то не удосужился измерить. Н...   27.12.2012, 8:39
|- - ingener99   Цитата(psp @ 27.12.2012, 8:39) странный у...   27.12.2012, 8:52
|- - psp   Цитата(ingener99 @ 27.12.2012, 11:52) так...   27.12.2012, 18:21
|- - нищеброд   Цитата(psp @ 27.12.2012, 19:21) показано ...   27.12.2012, 20:55
||- - psp   Цитата(нищеброд @ 27.12.2012, 22:55) Ну а...   28.12.2012, 7:39
|- - ingener99   Цитата(psp @ 27.12.2012, 18:21) Ниже карт...   27.12.2012, 21:45
|- - нищеброд   Цитата(ingener99 @ 27.12.2012, 22:45) Есл...   27.12.2012, 23:56
- - AS65   ingener99 Ничего не попутал? ХХ при таком Ктр. пол...   27.12.2012, 10:13
- - ingener99   на ХХ напряжение будет что до дросселя, что на вых...   27.12.2012, 12:56
- - AS65   ingener99 Чтото доказывать не собираюсь если транс...   28.12.2012, 11:56
- - psp   Тоже не сторонник навешивания разных конденсаторов...   28.12.2012, 13:32
|- - ingener99   Цитата(psp @ 28.12.2012, 13:32) P.S. Но н...   28.12.2012, 19:14
|- - mono   Цитата(ingener99 @ 28.12.2012, 17:14) Это...   28.12.2012, 22:15
|- - oleg1ma   Цитата(mono @ 28.12.2012, 23:15) Придётся...   28.12.2012, 22:50
|- - mono   Цитата(oleg1ma @ 28.12.2012, 20:50) правд...   31.12.2012, 22:13
- - AS65   Так опятьже там витков 18/6 Ктр.=3.   28.12.2012, 14:31
- - KT117   Вот! Опять возникает вопрос-сколько ампер можн...   28.12.2012, 22:17
|- - ingener99   Цитата(KT117 @ 28.12.2012, 22:17) Вот...   28.12.2012, 22:32
- - AS65   ingener99 Существует такое понятие как габаритная ...   29.12.2012, 9:52
- - psp   Так как мне не удалось найти модель/библиотеку для...   30.12.2012, 18:28
- - UA3YQF   Подскажите в дежурный источник питания подойдёт I...   2.1.2013, 13:10
- - UA3YQF   подскажите SS12 вместо SS14 в драйвере выдержат? ...   5.1.2013, 11:16
- - lera   UA3YQF .на первых страницах есть ответы на Ваши во...   5.1.2013, 23:33
|- - ERika   Цитата(lera @ 5.1.2013, 23:33) ...Тут дев...   6.1.2013, 9:56
- - UA3YQF   lera спасибо за от вет, эту ветку я читал полность...   6.1.2013, 11:18
|- - psp   Цитата(UA3YQF @ 6.1.2013, 13:18) ...., во...   6.1.2013, 13:14
|- - oleg1ma   Цитата(UA3YQF @ 6.1.2013, 12:18) по транс...   6.1.2013, 13:15
- - lera   ERIKA. Вы правы. Думал об одном . а написал совсем...   6.1.2013, 15:50
- - ERika   Vlad66, у меня схема управления была собрана с дву...   7.1.2013, 16:20
- - vlad66   Спасибо ERika.Ёщё Вы писали по поводу длинного ант...   7.1.2013, 19:03
|- - ERika   Цитата(vlad66 @ 7.1.2013, 19:03) Спасибо ...   7.1.2013, 21:57
|- - psp   Цитата(ERika @ 7.1.2013, 23:57) ..... Пот...   8.1.2013, 14:56
- - UA3YQF   Вопрос по резисторам (выход ТГР) R28, R31 на схеме...   7.1.2013, 21:31
- - vlad66   Спасибо.Буду ждать Ваших трудов.   7.1.2013, 22:19
- - ERika   Благодарю PSP, и за модельку тоже! В принципе...   8.1.2013, 18:35
|- - zario   Был бы рад, если кто нибудь выложит печатки в лаю...   11.1.2013, 17:40
|- - vlad66   Цитата(zario @ 11.1.2013, 17:40) Был бы р...   11.1.2013, 20:01
|- - zario   Доброго времени суток! Делаю аппарат в корпусе...   23.1.2013, 20:21
|- - vlad66   Цитата(zario @ 23.1.2013, 20:21) Доброго ...   23.1.2013, 20:58
|- - zario   Спасибо Влад! Попробую найти все его сообщение   23.1.2013, 21:44
- - UA3YQF   А можно в драйверах, в цепях затворов, вместо пар...   11.1.2013, 23:09
|- - p210   Цитата(UA3YQF @ 11.1.2013, 23:09) А можно...   12.1.2013, 0:17
- - Serg SP   P6KE18CA имеют ёмкость гораздо больше, чем у любых...   11.1.2013, 23:21
- - and_w   Всем доброго времени суток! Хотелось бы в очер...   18.1.2013, 16:07
|- - psp   Вот тут я говорил как крепятся диоды. На фотогра...   18.1.2013, 17:51
- - vlad66   ERika.Подскажите можно ли использовать длинный про...   21.1.2013, 20:46
- - ERika   Вообще не желательно конечно, но если очень хочетс...   22.1.2013, 18:02
|- - vlad66   Цитата(ERika @ 22.1.2013, 18:02) Вообще н...   23.1.2013, 19:38
|- - ERika   Цитата(vlad66 @ 23.1.2013, 19:38) Спасибо...   23.1.2013, 20:56
- - vlad66   Подскажите можно использовать советский терморезис...   24.1.2013, 18:27
|- - psp   Когда то давно применял такие терморерезисторы, пр...   24.1.2013, 19:31
- - Minus   Давно использую в качестве датчиков температуры ге...   25.1.2013, 9:27
- - eger   в течении двух дней два раза бахнул авт . первый ...   3.2.2013, 17:17
|- - zario   Цитата(eger @ 3.2.2013, 19:17) акогда под...   3.2.2013, 19:21
- - AS65   eger Сочувствую,но с какого бахнуло то,значит КЗ ...   3.2.2013, 18:37
|- - eger   Цитата(AS65 @ 3.2.2013, 22:37) eger Сочу...   4.2.2013, 19:45
|- - fantom-2011   Цитата(eger @ 4.2.2013, 20:45) ключи и ди...   5.2.2013, 18:02
- - Lupa   Доделал очередного сверкальника Здравствуйте TSL...   14.2.2013, 16:39
- - Lupa   о количестве витков для бп на Е28. !-ка -78W...   2.3.2013, 23:02
- - tolik-gsm   Господа! Подскажите по ослицам, обе осцилы зам...   16.3.2013, 22:02
- - tolik-gsm   Цитата(nikon @ 16.3.2013, 23:51) Попробую...   17.3.2013, 0:18
|- - ERika   Цитата(tolik-gsm @ 17.3.2013, 1:18) ...   17.3.2013, 8:11
- - tolik-gsm   TSL2 ERika Спасибо! за не имением опто-драйвер...   17.3.2013, 9:40
- - tolik-gsm   Цитата(ERika @ 17.3.2013, 10:12) он отвеч...   17.3.2013, 10:37
- - tolik-gsm   все получилось. отключил компаратор и увеличил наг...   17.3.2013, 14:36
- - tolik-gsm   Цитата(nikon @ 17.3.2013, 16:03) А ты под...   17.3.2013, 17:45
- - tolik-gsm   опто драйвер работает в обе стороны (заряжает и ра...   17.3.2013, 19:13
- - ERika   Нагрузочный резистор когда экспериментировала с pc...   17.3.2013, 19:27
- - tolik-gsm   замерял напряжение на С201. максимальный ток=0.7в ...   17.3.2013, 22:34
- - SMD 73   Приветствую всех. Хотя мало ково сдесь осталось. З...   5.4.2013, 18:29
- - Alexzav   Цитата(SMD 73 @ 5.4.2013, 22:29) Приветст...   28.4.2013, 15:46
- - Lemm   Цитата(Alexzav @ 28.4.2013, 15:46) может ...   28.4.2013, 16:16
- - Alexzav   Цитата(Lemm @ 28.4.2013, 20:16) если гуля...   28.4.2013, 16:21
54 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.9.2025, 18:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены