Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Dedan]

Павлентий,
Сюда бы это перенести.
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=34629
А то через 10-15 страниц опять будут вопросы, кто, как и на чем мотает..

[Павлентий]

[quote name='Dedan' date='25.2.2013, 20:59' post='272250']
Павлентий,
Сюда бы это перенести.
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=34629
А то через 10-15 страниц опять будут вопросы, кто, как и на чем мотает.

понял, исправлюсь.

[Rosava]

Dimon, подскажите пожалуйста. Резонансник (Е70, РМ62) настроен РТ=180А, ТКЗ=230А. Хочу сделать второй диапазон для 2-ки. На какой ТКЗ лучше настроить? Заранее благодарю.

[YVD70]

Закон Ома наверно не даёт больше тока. Померяйте ток на дуге и какой ТКЗ при Ваших измерениях был?

Измерения проводил на нихромовой пружине D6.0 мм, R=0.6 Om. Постепенно передвигаясь по пружине как по реостату увеличивал нагрузку, уменьшая сопротивление. Последовательно нагрузке стоит шунт 200А с прибором, а паралельно нагрузке вольтметр. Меньше 24В нету смысла опускаться-дуга гореть будет недолго. При 24В выдавил 110А, а 24В/110А будет 0,22Ом при необходимых 0,15ОМ. На 0,15Ом напряжение и ток фонарь. Поджигал дугу- горела 10с, проварил 2-3см и сработала релюха(она на 24В и стоит в удвоителе) когда напряжение в цепи её питания стало меньше 24В. Все измерения делаются при включении в сеть 220В. Сегодня перепроверил затворные осцылограммы - оказались в норме. Нестандартная какая-то ситуация.

какую нагрузку

Отвечая Димону239 подробно всё описал(пружина нихромовая D6.0мм, R= 0-0.6Ом). Этот способ настройки описал т-щ Негуляев в своих книгах 2005, 2006гг.

[dimon239]

Измерения проводил на нихромовой пружине D6.0 мм, R=0.6 Om. Постепенно передвигаясь по пружине как по реостату увеличивал нагрузку, уменьшая сопротивление. Последовательно нагрузке стоит шунт 200А с прибором, а паралельно нагрузке вольтметр. Меньше 24В нету смысла опускаться-дуга гореть будет недолго. При 24В выдавил 110А, а 24В/110А будет 0,22Ом при необходимых 0,15ОМ. На 0,15Ом напряжение и ток фонарь. Поджигал дугу- горела 10с, проварил 2-3см и сработала релюха(она на 24В и стоит в удвоителе) когда напряжение в цепи её питания стало меньше 24В. Все измерения делаются при включении в сеть 220В. Сегодня перепроверил затворные осцылограммы - оказались в норме. Нестандартная какая-то ситуация.



Отвечая Димону239 подробно всё описал(пружина нихромовая D6.0мм, R= 0-0.6Ом). Этот способ настройки описал т-щ Негуляев в своих книгах 2005, 2006гг.

Отключи реле и сделай измерение на электроде 3мм и 4мм, измерь ТКЗ и просадку сети при горении дуги, Негуляев много чего там написал, не у всех условия одинаковые. Какие моточные у девайса? Почему релюха стоит в удвоителе? вообще таким способом настройки можно лнгко улажить пару ключей, аккуратнее коллега, при настройке в резоанас более 3скотчей по керно, вообще нет смысла ставить в зазор, варить не будет.

Сообщение отредактировал dimon239 - 26.2.2013, 6:30

[dimon239]

Dimon, подскажите пожалуйста. Резонансник (Е70, РМ62) настроен РТ=180А, ТКЗ=230А. Хочу сделать второй диапазон для 2-ки. На какой ТКЗ лучше настроить? Заранее благодарю.

Максимум так и остаётся РТ/ТКЗ=180/230? Если максимум не трогать то первый диапазон для двойки будет в районе РТ/ТКЗ=100/150А, настрой лучше так, чтобы двойка немного резала на средней сети, тогда варить в этом диапазоне будет нормально на любой сети. Я настраивал на хорошей сети первый диапазон РТ/ТКЗ=140/180А и второй диапазон 190/230А, для тройки хваетает первого диапазона, второй врубаю только на очень слабых сетях.

[Skif]

Добрый вечер Коллеги! По просьбе Димона239 выкладываю фотоотчет для новичков, которым я тоже являюсь, по изготовлению Транса на 2Е70.

Мда... слов нет. Надо ж как люди душу вкладывают...

Отключи реле и сделай измерение на электроде 3мм и 4мм, измерь ТКЗ и просадку сети при горении дуги, Негуляев много чего там написал, не у всех условия одинаковые. Какие моточные у девайса? Почему релюха стоит в удвоителе? вообще таким способом настройки можно лнгко улажить пару ключей, аккуратнее коллега, при настройке в резоанас более 3скотчей по керно, вообще нет смысла ставить в зазор, варить не будет.

ага. И будет сразу стрельба. Он на 0,6 омах нагрузки скотчей в зазор от пуза накидал, куда ж тут на электроде пробовать..

[dimon239]

Мда... слов нет. Надо ж как люди душу вкладывают...



ага. И будет сразу стрельба. Он на 0,6 омах нагрузки скотчей в зазор от пуза накидал, куда ж тут на электроде пробовать..

Не будет, он же варил несколько секунд, а БАХает обычно мгновенно, при первом касании электродом железяки, даже дуга не успевает вспыхнуть, но в принципе лучше врубать не по Негуляеву, лучше начать с низкой частоты, так хоть есть гарантия целостности агрегата.

СКИФ ты чего нить нового не построил из этой темы?

[nikita@.ru]

[quote name='YVD70' date='24.2.2013, 21:14' post='272130']
Помогите пожалуйста новичку в деле инверторостроения!

Я такой же новичёк,может чуть новее вашего,и помнятся симптомы вами перечисленные. В моём случае очень не точно определялась частота (ну не умел я я толком осциллку читать)......на всяк случай начните с того же....

[Серёгин]

Приветствую всех . Доделал я наконец -то свой резонансник . Засунул всё в корпус . Сразу скажу я не крутой специалист ,но ,ни одного БАХА не сделал пока собирал и настраивал .Качество фотографий
не очень , фотографировал старой видеокамерой . Сразу не пинайте и не бейте если что не так .

[yrih]

А Вы уже сварочные инверторы строили?

Выбросил с ВДУЧ 16 блок управленя собрал на 3825. Варит.

[YVD70]

Отключи реле и сделай измерение на электроде 3мм и 4мм, измерь ТКЗ и просадку сети при горении дуги, Негуляев много чего там написал, не у всех условия одинаковые. Какие моточные у девайса? Почему релюха стоит в удвоителе? вообще таким способом настройки можно лнгко улажить пару ключей, аккуратнее коллега, при настройке в резоанас более 3скотчей по керно, вообще нет смысла ставить в зазор, варить не будет.

Дроссель: 12 витков с воздушным зазором проводом 2,12мм на Feroxcube 3C94. Немагнитный зазор 0,43мм.
Силовой транс : первичка 18 витков в один слой проводом 2,12. Вторичка 3+3 в два слоя, в четире провода.Фериты теже 3С94
Всеравно как-то странно себя ведёт аппарат. Завтра изучу более подробную инструкцию СКИФА. Я её на радиорынке в виде брошюры покупал. Сегодня делал как там описано: с ЛАТРА подал 40В на выпрямитель, на блок питания 220В, на диоды повесил 0,13Ом. Встал осцылографом на резонансный кондер. Синусоида ровная, при касании нагрузкой выхода резкое увеличение амплитуды. При повороте частотника в сторону увеличения частоты амплитуда все время падает. При уменьшении растет. А дальше цирк : растет эта синусоида оповещая о приближении к резонансу ровно и равномерно пока не опустилась по частоте ниже 10кГц. Далее при сталой величине на ней при дальнейшем опускании частоты только растут горбы сбоку. Где же тогда резонанс на 30-35кГц
Подскажите пожалуйста где подробней описан предложенный Вами метод измерения на электроде 3мм и 4мм, ТКЗ и просадку сети при горении дуги. Спасибо!

какую нагрузку

Спасибо за инструкцию.

[Skif]

Приветствую всех . Доделал я наконец -то свой резонансник

С почином. Как говорится для зависимости достаточно одного укола... электродом.

Спасибо за инструкцию.

всегда пожалуйста

Я её на радиорынке в виде брошюры покупал

Зашибись... И во сколько барыги оценили?
PS / не знаю, что там на рынке задвигают, но в подписи к посту последняя версия, качать лучше ее

Сообщение отредактировал Skif - 27.2.2013, 0:09

[Серёгин]

Skif . Спасибо .Да ты прав, затянуло со сварками по самое ага .

Сообщение отредактировал Серёгин - 27.2.2013, 9:46

[OLEG2]

Кто то может сказать какая частота должна быть резонанса для ЧИМ 2Е65 13,5/3 , РМ62 8,5.

[dimon239]

Дроссель: 12 витков с воздушным зазором проводом 2,12мм на Feroxcube 3C94. Немагнитный зазор 0,43мм.
Силовой транс : первичка 18 витков в один слой проводом 2,12. Вторичка 3+3 в два слоя, в четире провода.Фериты теже 3С94
Всеравно как-то странно себя ведёт аппарат. Завтра изучу более подробную инструкцию СКИФА. Я её на радиорынке в виде брошюры покупал. Сегодня делал как там описано: с ЛАТРА подал 40В на выпрямитель, на блок питания 220В, на диоды повесил 0,13Ом. Встал осцылографом на резонансный кондер. Синусоида ровная, при касании нагрузкой выхода резкое увеличение амплитуды. При повороте частотника в сторону увеличения частоты амплитуда все время падает. При уменьшении растет. А дальше цирк : растет эта синусоида оповещая о приближении к резонансу ровно и равномерно пока не опустилась по частоте ниже 10кГц. Далее при сталой величине на ней при дальнейшем опускании частоты только растут горбы сбоку. Где же тогда резонанс на 30-35кГц
Подскажите пожалуйста где подробней описан предложенный Вами метод измерения на электроде 3мм и 4мм, ТКЗ и просадку сети при горении дуги. Спасибо!



Спасибо за инструкцию.

Поскольку ситуация немного прояснилась, давайте действовать последовательно, в качестве нагрузки вешаем на выходные клеммы стальную канцелярскую скрепку, зазор в дросселе выставляем 0.25мм под каждое керно, подаём силу 12в постоянки, лучше от АКБ, прямо на фильтр, встаём сцилографом на резонансную ёмкость и фиксируем частоту резонанса. Результат в студию. Сердечники Е65? резонансная ёмкость сколь мкф? Цель вытянуть частоту резонавнса до 28-30кгц, для этого мы в будущем поиграем витками дросселя(их всяко больше чем нужно), транса и наверно ёмкость тоже придётся пошевелить, но 100% заставим ваш девайс работать в штатном режиме.

[Dedan]

Выбросил с ВДУЧ 16 блок управленя собрал на 3825. Варит.

На фазнике спотыкаются даже опытные инвертороваятели, потому и спросил. Хотя штука интересная.

[dimon239]

Кто то может сказать какая частота должна быть резонанса для ЧИМ 2Е65 13,5/3 , РМ62 8,5.

ЧИМ вниз от резонанса или вверх? Если вниз то рабочий диапазон 26-36Кгц или 25-38Кгц, ну у меня так пара ЧИМов работают, но с РМ РЧ ниже 36Кгц не было ни разу, резонанс обычно 38-40Кгц, почему у вас такая низкая частота? Какой РМ62? Какой зазаор в дросселе? Рез ёмкость больше 0.2мкф?

Сообщение отредактировал dimon239 - 27.2.2013, 19:30

[YVD70]

С почином. Как говорится для зависимости достаточно одного укола... электродом.
всегда пожалуйста
Зашибись... И во сколько барыги оценили?
PS / не знаю, что там на рынке задвигают, но в подписи к посту последняя версия, качать лучше ее

Три брошюры по этой теме: 2 по 10 грн, а Ваша 15 грн. Самое интересное что Вы на шару даете подсказки, а там никто ничего не знает. Простенько как на подоконнике : сварочник Негуляева, творческий опыт СКИФА (воплощенный в брошюру с инета) и две зоводские платы, либо пустые-90 грн, либо с половиной на них всего необходимого 1100 грн. Детали россыпью тоже присутствуют, но только самые жирные по цене. Сначала они продают людям брошюру, а там видно первые Ваши описания этого всего потому что я сегодня прочитав инструкцию (http://narod.ru/disk/28862303001/instrukcia%20rez%20invertor_V-5.pdf.html ) еще почерпнул как минимум 30% инфы. Каждый плохо о себе не хочет думать и расчехляется, а когда дело доходит до самого интересного то приходиться лезть на форумы. Бабло оседает на базаре а гимар сдесь.
Сегодня читая инструкцию я понял что мой транс на одном ферите обречен. Хочу намотать на двух Е65. Расклад Димона239 11,5/2,5+2,5 подойдет или нет? Зарание большое человеческое спасибо.

[Skif]

Три брошюры по этой теме: 2 по 10 грн, а Ваша 15 грн. Самое интересное что Вы на шару даете подсказки, а там никто ничего не знает. Простенько как на подоконнике : сварочник Негуляева, творческий опыт СКИФА (воплощенный в брошюру с инета) и две зоводские платы, либо пустые-90 грн, либо с половиной на них всего необходимого 1100 грн. Детали россыпью тоже присутствуют, но только самые жирные по цене. Сначала они продают людям брошюру, а там видно первые Ваши описания этого всего потому что я сегодня прочитав инструкцию (http://narod.ru/disk/28862303001/instrukcia%20rez%20invertor_V-5.pdf.html ) еще почерпнул как минимум 30% инфы. Каждый плохо о себе не хочет думать и расчехляется, а когда дело доходит до самого интересного то приходиться лезть на форумы. Бабло оседает на базаре а гимар сдесь.
Сегодня читая инструкцию я понял что мой транс на одном ферите обречен. Хочу намотать на двух Е65. Расклад Димона239 11,5/2,5+2,5 подойдет или нет? Зарание большое человеческое спасибо.

Любопытно... И что, в водяными знаками инструкция? или совсем древняя еще?

Транс не обречен. Все нормально. Не стоит принимать так близко к сердцу написанное. У вас вполне жизнеспособный дивайс. Доводите его, да задвиньте потом кому нить по дружбе
А уже второй аппарат сделаете по раскладу Димона для себя, ИМХО он оптимальный.

Сообщение отредактировал Skif - 27.2.2013, 20:14