Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2801


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23073
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   TSL2, там есть все платы, открываете файл в Lay, в...   3.11.2012, 15:29
- - TSL2   Извиняюсь, невнимательно посмотрел. ERika, спасибо...   3.11.2012, 16:26
- - Jeka4512   Цитата(psp @ 2.11.2012, 19:14) Вопрос был...   3.11.2012, 18:01
- - and_w   Доброго времени суток! Вопрос к уважаемому PSP...   3.11.2012, 19:42
|- - psp   Цитата(and_w @ 3.11.2012, 22:42) .....мож...   3.11.2012, 20:28
- - TSL2   Да, помню, как раньше конструировал усилители НЧ. ...   3.11.2012, 19:44
- - and_w   PSP, cпасибо за ответ, есть еще пара вопросов: 1....   3.11.2012, 21:52
|- - psp   Цитата(and_w @ 4.11.2012, 0:52) 1. Можно ...   4.11.2012, 8:39
- - ММихаил   всем привет. efisher смотрел ваши печатки аппарата...   4.11.2012, 7:09
- - Jeka4512   psp, Я наверное опять с тупым вопросом дважды прос...   4.11.2012, 17:03
- - psp   Для Jeka4512. Планировалось в качестве прямого дио...   4.11.2012, 17:21
|- - mono   Цитата(psp @ 4.11.2012, 15:21) в качестве...   5.11.2012, 9:15
- - vlad66   psp,сделал по Вашей печатке управу запитал от внеш...   5.11.2012, 11:46
|- - psp   Цитата(vlad66 @ 5.11.2012, 14:46) .....Мо...   5.11.2012, 14:33
- - ERika   Цитата(mono @ 5.11.2012, 10:15) А почему ...   5.11.2012, 12:34
|- - mono   Цитата(ERika @ 5.11.2012, 10:34) и EBU02 ...   6.11.2012, 0:10
|- - Alex102   Цитата(ERika @ 5.11.2012, 12:34) Я вообще...   6.11.2012, 22:16
|- - ERika   Присоединяюсь. Цитата(Alex102 @ 6.11.2012, 23...   7.11.2012, 10:32
- - psp   ERika, как всегда, очень доходчиво объяснила. Мог...   5.11.2012, 13:26
- - and_w   Вопрос к PSP: сорри что снова беспокою глупыми , м...   5.11.2012, 18:04
|- - psp   Цитата(and_w @ 5.11.2012, 20:04) 1. По по...   6.11.2012, 7:22
- - and_w   PSP, так у Вас вроде как Е80 в комповом блоке вмес...   6.11.2012, 10:56
|- - psp   Цитата(and_w @ 6.11.2012, 13:56) .... еди...   6.11.2012, 12:55
|- - TSL2   PSP отличные транзисторы. Перепробывал все,но самы...   7.11.2012, 4:43
|- - psp   Цитата(TSL2 @ 7.11.2012, 6:43) Поставил п...   7.11.2012, 9:06
- - Putnik   Добрый всем вечер. Уже второй год стоят в драйвер...   6.11.2012, 19:34
- - TSL2   ERika psp спасибо. Решил всё таки сделать новую п...   7.11.2012, 11:29
- - and_w   Доброго всем времени суток! Возник еще один ма...   8.11.2012, 14:54
- - Abama   Цитата(ММихаил @ 4.11.2012, 8:09) всем пр...   8.11.2012, 15:16
- - ММихаил   здраствуите. большое спасибо будем ждать. михаил.   8.11.2012, 15:28
- - TSL2   Анатолий, здравствуйте. Отличные платки, надо буде...   11.11.2012, 19:00
|- - толян   Цитата(TSL2 @ 11.11.2012, 20:00) Анатолий...   11.11.2012, 22:03
|- - TSL2   Цитата(толян @ 11.11.2012, 22:03) Полной ...   15.11.2012, 5:42
|- - толян   Цитата(TSL2 @ 15.11.2012, 6:42) Благодарю...   15.11.2012, 21:13
- - vlad66   Здравствуйте.Может кто подскажет ,как адаптировать...   12.11.2012, 22:52
|- - толян   Цитата(vlad66 @ 12.11.2012, 23:52) Где вз...   12.11.2012, 23:37
- - and_w   Маленький вопрос к PSP : На Ваших фото есть баян и...   13.11.2012, 16:07
|- - psp   Цитата(and_w @ 13.11.2012, 18:07) Эти пят...   14.11.2012, 7:49
|- - and_w   Цитата(psp @ 14.11.2012, 7:49) Все сопрот...   15.11.2012, 16:43
|- - psp   Цитата(and_w @ 15.11.2012, 18:43) ..... И...   16.11.2012, 7:29
|- - and_w   PSP , я просмотрел форум по данному аппарату, в п...   19.11.2012, 11:38
|- - psp   Цитата(and_w @ 19.11.2012, 13:38) ....я т...   19.11.2012, 15:23
- - RUS5610   У тебя радиаторы полностью медные?   14.11.2012, 19:34
|- - psp   Цитата(RUS5610 @ 14.11.2012, 22:34) У теб...   15.11.2012, 6:41
- - Jeka4512   psp, Здравствуйте подскажите пожалуйста нашолся у...   15.11.2012, 9:24
- - psp   Про размер - если имеется в виду высота Ш-образной...   15.11.2012, 11:33
- - mono   толян, скоро может и до нас очередь дойдёт, в снаб...   15.11.2012, 23:07
|- - толян   Цитата(mono @ 16.11.2012, 0:07) толян, ск...   15.11.2012, 23:28
- - mono   Я тоже в ключах 78-2 ставлю, но попробую всётаки к...   15.11.2012, 23:40
|- - толян   Цитата(mono @ 16.11.2012, 0:40) а керамик...   15.11.2012, 23:46
|- - mono   Цитата(толян @ 15.11.2012, 20:46) Хотя бы...   16.11.2012, 9:02
- - SANDER57   ТОЛЯН.Большое СПС за фотоматериал.Есть просьба-выл...   16.11.2012, 22:22
|- - TSL2   Цитата(SANDER57 @ 16.11.2012, 22:22) ТОЛЯ...   19.11.2012, 4:47
- - Abama   Цитата(TSL2 @ 19.11.2012, 5:47) Присоедин...   19.11.2012, 9:52
|- - TSL2   Цитата(Abama @ 19.11.2012, 9:52) С релюхо...   19.11.2012, 10:09
- - and_w   PSP, большое спасибо! Вы угадали ход моей мысл...   19.11.2012, 16:11
|- - psp   Цитата(and_w @ 19.11.2012, 18:11) ..... л...   19.11.2012, 18:40
- - Efisher   Испытал свой аппарат.Все работает,но выявил некото...   19.11.2012, 19:45
- - ERika   Efisher, благодарю Вас за отзыв. Что касается вент...   20.11.2012, 13:10
|- - Efisher   Цитата(ERika @ 20.11.2012, 14:10) Efisher...   20.11.2012, 14:56
|- - Alex102   Цитата(ERika @ 20.11.2012, 13:10) Кстати,...   21.11.2012, 0:37
- - ERika   Поняла, благодарю.   20.11.2012, 16:35
- - ММихаил   Здраствуите. Фишер скинь печатки своего аппаратика...   20.11.2012, 17:11
|- - Efisher   Цитата(ММихаил @ 20.11.2012, 18:11) Здрас...   24.11.2012, 18:25
- - ERika   В аппарате есть переключатель offidling, в одном е...   21.11.2012, 1:07
- - vlad66   Анатолий ,как скоро мы увидим Вашу полную схему и ...   23.11.2012, 13:18
- - TSL2   Анатолий, здравствуйте. Испытал сварку по полной в...   24.11.2012, 19:15
|- - толян   Цитата(TSL2 @ 24.11.2012, 20:15) Анатолий...   25.11.2012, 0:17
- - TSL2   Анатолий благодарю за схемку. Сразу вопрос, почему...   25.11.2012, 8:12
|- - толян   Цитата(TSL2 @ 25.11.2012, 9:12) Анатолий ...   25.11.2012, 11:03
- - TSL2   Анатолий, большое вам спасибо! Ну теперь есть ...   25.11.2012, 15:46
- - and_w   PSP, скажите, удалось ли Вам полностью прогнать св...   25.11.2012, 23:45
|- - psp   Специально для этого не испытывал, да и не следует...   26.11.2012, 7:21
- - толян   Универсальный аппаратик получаиццо примерно такой....   26.11.2012, 19:43
|- - IGBT   Цитата(толян @ 26.11.2012, 19:43) и вход ...   27.11.2012, 1:12
- - and_w   PSP , огромное Вам спасибо за предыдущие ответы на...   28.11.2012, 16:54
- - psp   В последнем варианте, на данный момент, все четыре...   29.11.2012, 6:41
|- - нищеброд   Цитата(psp @ 29.11.2012, 7:41) Если бы де...   1.12.2012, 14:37
|- - psp   Цитата(нищеброд @ 1.12.2012, 17:37) Можно...   3.12.2012, 6:35
|- - нищеброд   Цитата(psp @ 3.12.2012, 7:35) Можно поинт...   3.12.2012, 20:55
- - vlad66   ERika,выложите если возможно недостающею печать Ва...   29.11.2012, 16:23
- - ERika   Поскольку аппарат собирала по непроверенной на тот...   29.11.2012, 18:31
|- - vlad66   Цитата(ERika @ 29.11.2012, 18:31) Посколь...   29.11.2012, 18:58
- - ERika   По-моему действительно есть ошибка сигнала с шунта...   29.11.2012, 19:18
- - Алексей Александрович   Вставлю свои 5 копеек касательно дросселей. Если х...   1.12.2012, 18:51
|- - TSL2   Цитата(Алексей Александрович @ 1.12.2012, 18...   2.12.2012, 11:48
- - ВиталикД   Толян, несколько вопросов по управлению. Я делаю с...   1.12.2012, 22:44
|- - толян   Цитата(ВиталикД @ 1.12.2012, 23:44) Толян...   2.12.2012, 0:58
- - ВиталикД   Какая частота шим идет на регулировку напряжения? ...   2.12.2012, 12:14
|- - толян   Цитата(ВиталикД @ 2.12.2012, 13:14) Какая...   2.12.2012, 13:41
- - Алексей Александрович   Не секрет 9витков на железе шл20X25 индуктивность ...   2.12.2012, 13:17
- - swewe   Готовая плата управления стоит всего 20 баксов, вп...   2.12.2012, 18:15
|- - толян   Цитата(swewe @ 2.12.2012, 19:15) А как на...   2.12.2012, 19:55
- - VladimirS   Доброго дня. Кто нибудь может поделиться фото как ...   6.12.2012, 22:42
- - Abama   Вот держи   6.12.2012, 23:06
54 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.10.2025, 13:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены