Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#2801
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
ERika TSL2, там есть все платы, открываете файл в Lay, в... 3.11.2012, 15:29
TSL2 Извиняюсь, невнимательно посмотрел. ERika, спасибо... 3.11.2012, 16:26
Jeka4512 Цитата(psp @ 2.11.2012, 19:14) Вопрос был... 3.11.2012, 18:01
and_w Доброго времени суток!
Вопрос к уважаемому PSP... 3.11.2012, 19:42
psp Цитата(and_w @ 3.11.2012, 22:42) .....мож... 3.11.2012, 20:28
TSL2 Да, помню, как раньше конструировал усилители НЧ. ... 3.11.2012, 19:44
and_w PSP, cпасибо за ответ, есть еще пара вопросов:
1.... 3.11.2012, 21:52
psp Цитата(and_w @ 4.11.2012, 0:52) 1. Можно ... 4.11.2012, 8:39
ММихаил всем привет. efisher смотрел ваши печатки аппарата... 4.11.2012, 7:09
Jeka4512 psp, Я наверное опять с тупым вопросом дважды прос... 4.11.2012, 17:03
psp Для Jeka4512.
Планировалось в качестве прямого дио... 4.11.2012, 17:21
mono Цитата(psp @ 4.11.2012, 15:21) в качестве... 5.11.2012, 9:15
vlad66 psp,сделал по Вашей печатке управу запитал от внеш... 5.11.2012, 11:46
psp Цитата(vlad66 @ 5.11.2012, 14:46) .....Мо... 5.11.2012, 14:33
ERika Цитата(mono @ 5.11.2012, 10:15) А почему ... 5.11.2012, 12:34
mono Цитата(ERika @ 5.11.2012, 10:34) и EBU02 ... 6.11.2012, 0:10
Alex102 Цитата(ERika @ 5.11.2012, 12:34) Я вообще... 6.11.2012, 22:16
ERika Присоединяюсь.
Цитата(Alex102 @ 6.11.2012, 23... 7.11.2012, 10:32
psp ERika, как всегда, очень доходчиво объяснила. Мог... 5.11.2012, 13:26
and_w Вопрос к PSP: сорри что снова беспокою глупыми , м... 5.11.2012, 18:04
psp Цитата(and_w @ 5.11.2012, 20:04) 1. По по... 6.11.2012, 7:22
and_w PSP, так у Вас вроде как Е80 в комповом блоке вмес... 6.11.2012, 10:56
psp Цитата(and_w @ 6.11.2012, 13:56) .... еди... 6.11.2012, 12:55
TSL2 PSP отличные транзисторы. Перепробывал все,но самы... 7.11.2012, 4:43
psp Цитата(TSL2 @ 7.11.2012, 6:43) Поставил п... 7.11.2012, 9:06
Putnik Добрый всем вечер. Уже второй год стоят в драйвер... 6.11.2012, 19:34
TSL2 ERika psp спасибо. Решил всё таки сделать новую п... 7.11.2012, 11:29
and_w Доброго всем времени суток! Возник еще один ма... 8.11.2012, 14:54
Abama Цитата(ММихаил @ 4.11.2012, 8:09) всем пр... 8.11.2012, 15:16
ММихаил здраствуите. большое спасибо будем ждать. михаил. 8.11.2012, 15:28
TSL2 Анатолий, здравствуйте. Отличные платки, надо буде... 11.11.2012, 19:00
толян Цитата(TSL2 @ 11.11.2012, 20:00) Анатолий... 11.11.2012, 22:03
TSL2 Цитата(толян @ 11.11.2012, 22:03) Полной ... 15.11.2012, 5:42
толян Цитата(TSL2 @ 15.11.2012, 6:42) Благодарю... 15.11.2012, 21:13
vlad66 Здравствуйте.Может кто подскажет ,как адаптировать... 12.11.2012, 22:52
толян Цитата(vlad66 @ 12.11.2012, 23:52) Где вз... 12.11.2012, 23:37
and_w Маленький вопрос к PSP : На Ваших фото есть баян и... 13.11.2012, 16:07
psp Цитата(and_w @ 13.11.2012, 18:07) Эти пят... 14.11.2012, 7:49
and_w Цитата(psp @ 14.11.2012, 7:49) Все сопрот... 15.11.2012, 16:43
psp Цитата(and_w @ 15.11.2012, 18:43) ..... И... 16.11.2012, 7:29
and_w PSP , я просмотрел форум по данному аппарату, в п... 19.11.2012, 11:38
psp Цитата(and_w @ 19.11.2012, 13:38) ....я т... 19.11.2012, 15:23
RUS5610 У тебя радиаторы полностью медные? 14.11.2012, 19:34
psp Цитата(RUS5610 @ 14.11.2012, 22:34) У теб... 15.11.2012, 6:41
Jeka4512 psp,
Здравствуйте подскажите пожалуйста нашолся у... 15.11.2012, 9:24
psp Про размер - если имеется в виду высота Ш-образной... 15.11.2012, 11:33
mono толян, скоро может и до нас очередь дойдёт, в снаб... 15.11.2012, 23:07
толян Цитата(mono @ 16.11.2012, 0:07) толян, ск... 15.11.2012, 23:28
mono Я тоже в ключах 78-2 ставлю, но попробую всётаки к... 15.11.2012, 23:40
толян Цитата(mono @ 16.11.2012, 0:40) а керамик... 15.11.2012, 23:46
mono Цитата(толян @ 15.11.2012, 20:46) Хотя бы... 16.11.2012, 9:02
SANDER57 ТОЛЯН.Большое СПС за фотоматериал.Есть просьба-выл... 16.11.2012, 22:22
TSL2 Цитата(SANDER57 @ 16.11.2012, 22:22) ТОЛЯ... 19.11.2012, 4:47
Abama Цитата(TSL2 @ 19.11.2012, 5:47) Присоедин... 19.11.2012, 9:52
TSL2 Цитата(Abama @ 19.11.2012, 9:52) С релюхо... 19.11.2012, 10:09
and_w PSP, большое спасибо! Вы угадали ход моей мысл... 19.11.2012, 16:11
psp Цитата(and_w @ 19.11.2012, 18:11) ..... л... 19.11.2012, 18:40
Efisher Испытал свой аппарат.Все работает,но выявил некото... 19.11.2012, 19:45
ERika Efisher, благодарю Вас за отзыв. Что касается вент... 20.11.2012, 13:10
Efisher Цитата(ERika @ 20.11.2012, 14:10) Efisher... 20.11.2012, 14:56
Alex102 Цитата(ERika @ 20.11.2012, 13:10) Кстати,... 21.11.2012, 0:37
ERika Поняла, благодарю. 20.11.2012, 16:35
ММихаил Здраствуите. Фишер скинь печатки своего аппаратика... 20.11.2012, 17:11
Efisher Цитата(ММихаил @ 20.11.2012, 18:11) Здрас... 24.11.2012, 18:25
ERika В аппарате есть переключатель offidling, в одном е... 21.11.2012, 1:07
vlad66 Анатолий ,как скоро мы увидим Вашу полную схему и ... 23.11.2012, 13:18
TSL2 Анатолий, здравствуйте. Испытал сварку по полной в... 24.11.2012, 19:15
толян Цитата(TSL2 @ 24.11.2012, 20:15) Анатолий... 25.11.2012, 0:17
TSL2 Анатолий благодарю за схемку. Сразу вопрос, почему... 25.11.2012, 8:12
толян Цитата(TSL2 @ 25.11.2012, 9:12) Анатолий ... 25.11.2012, 11:03
TSL2 Анатолий, большое вам спасибо! Ну теперь есть ... 25.11.2012, 15:46
and_w PSP, скажите, удалось ли Вам полностью прогнать св... 25.11.2012, 23:45
psp Специально для этого не испытывал, да и не следует... 26.11.2012, 7:21
толян Универсальный аппаратик получаиццо примерно такой.... 26.11.2012, 19:43
IGBT Цитата(толян @ 26.11.2012, 19:43) и вход ... 27.11.2012, 1:12
and_w PSP , огромное Вам спасибо за предыдущие ответы на... 28.11.2012, 16:54
psp В последнем варианте, на данный момент, все четыре... 29.11.2012, 6:41
нищеброд Цитата(psp @ 29.11.2012, 7:41) Если бы де... 1.12.2012, 14:37
psp Цитата(нищеброд @ 1.12.2012, 17:37) Можно... 3.12.2012, 6:35
нищеброд Цитата(psp @ 3.12.2012, 7:35) Можно поинт... 3.12.2012, 20:55
vlad66 ERika,выложите если возможно недостающею печать Ва... 29.11.2012, 16:23
ERika Поскольку аппарат собирала по непроверенной на тот... 29.11.2012, 18:31
vlad66 Цитата(ERika @ 29.11.2012, 18:31) Посколь... 29.11.2012, 18:58
ERika По-моему действительно есть ошибка сигнала с шунта... 29.11.2012, 19:18
Алексей Александрович Вставлю свои 5 копеек касательно дросселей. Если х... 1.12.2012, 18:51
TSL2 Цитата(Алексей Александрович @ 1.12.2012, 18... 2.12.2012, 11:48
ВиталикД Толян, несколько вопросов по управлению. Я делаю с... 1.12.2012, 22:44
толян Цитата(ВиталикД @ 1.12.2012, 23:44) Толян... 2.12.2012, 0:58
ВиталикД Какая частота шим идет на регулировку напряжения? ... 2.12.2012, 12:14
толян Цитата(ВиталикД @ 2.12.2012, 13:14) Какая... 2.12.2012, 13:41
Алексей Александрович Не секрет 9витков на железе шл20X25 индуктивность ... 2.12.2012, 13:17
swewe Готовая плата управления стоит всего 20 баксов, вп... 2.12.2012, 18:15
толян Цитата(swewe @ 2.12.2012, 19:15) А как на... 2.12.2012, 19:55
VladimirS Доброго дня. Кто нибудь может поделиться фото как ... 6.12.2012, 22:42
Abama Вот держи 6.12.2012, 23:06![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 8:07 |
|
|
|
|