Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2701


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23068
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - vezuvii   Erika. Спасибо за ответ, но я имел ввиду общий сна...   30.9.2012, 4:24
- - ERika   Пожалуйста. Сорри, не поняла, что общий имелся вви...   30.9.2012, 8:00
- - vezuvii   ERika. Еще раз спасибо, но есть еще одно но. В соо...   30.9.2012, 12:01
|- - ERika   Цитата(vezuvii @ 30.9.2012, 13:01) ERika....   30.9.2012, 15:08
- - Abama   Закончил сборку очередного 160А с некоторыми измен...   30.9.2012, 12:31
- - vezuvii   Здравствуйте,ERika! Благодарю за столь доходчи...   30.9.2012, 20:45
- - ERika   Пожалуйста! Насчёт кольца на один из выводов п...   30.9.2012, 22:23
|- - p210   Цитата(ERika @ 30.9.2012, 22:23) Если мгн...   30.9.2012, 22:41
|- - psp   Цитата(p210 @ 1.10.2012, 0:41) ......На о...   1.10.2012, 8:19
- - ERika   Насчёт кольца - кому и излишество, а кому - не пом...   1.10.2012, 7:42
- - ERika   PSP, потёрла, потому что Вы оставили достаточно сс...   1.10.2012, 9:04
- - ingener99   Возможно, смягчить режим работы ключей можно и без...   1.10.2012, 11:11
- - pansim1   ingener99 Фрониус ето резонансной мост. Здесь речь...   1.10.2012, 11:50
- - ERika   Смягчить работу ключей можно даже проще и без сдви...   1.10.2012, 12:38
|- - lapa   Цитата(ERika @ 1.10.2012, 12:38) P.S. Что...   1.10.2012, 19:06
- - p210   Снабберы очень желательны... а кому интересно иное...   1.10.2012, 16:29
- - TSL2   Привет всем сваркостроителям! ERika, ваша симу...   1.10.2012, 17:32
- - ERika   Поглядела, добавляю ещё две картинки. Первая - про...   1.10.2012, 20:25
|- - lapa   Цитата(ERika @ 1.10.2012, 20:25) .....Lap...   2.10.2012, 20:56
- - ERika   Lapa, у меня там участок КЗ. Да и сами приглядитес...   3.10.2012, 5:32
- - ERika   Когда проверяла вначале, питала всё от 5в. Потом к...   3.10.2012, 13:26
|- - Efisher   Стабилитроны решают все. Цитата(ERika @ 3.1...   3.10.2012, 14:02
- - ERika   Собираете данный гибрид? Я уже подумала никто вооб...   3.10.2012, 14:03
|- - Efisher   Цитата(ERika @ 3.10.2012, 14:03) Собирает...   3.10.2012, 14:52
- - ERika   Не представляю, как Вы в таких условиях собираете....   3.10.2012, 15:48
|- - satinstaller   Цитата(ERika @ 3.10.2012, 16:48) Нескольк...   3.10.2012, 20:43
|- - STASKIN   Цитата(ERika @ 3.10.2012, 15:48) Нескольк...   3.10.2012, 21:21
|- - Efisher   Цитата(ERika @ 3.10.2012, 15:48) Не предс...   4.10.2012, 21:24
|- - ERika   Рада была помочь. Насчет регенерата не подскажу, у...   4.10.2012, 22:24
- - psp   ERika, очень даже симпатичный и аккуратный получил...   3.10.2012, 18:35
- - ERika   Благодарю, PSP, училась и у Вас тоже. У меня ток К...   3.10.2012, 19:44
- - ERika   Благодарю. Все платы не фотографировала, часть тол...   3.10.2012, 21:39
- - Alex102   ERika, можно поподробнее про конструкцию выходного...   4.10.2012, 8:10
- - ERika   В конструкции выходного дросселя ничего примечател...   4.10.2012, 11:27
- - Alex102   ERika, спасибо! Сам хотел сделать такой же... ...   4.10.2012, 19:41
- - ERika   Пожалуйста. Но вообще такой дроссель хорошо работа...   4.10.2012, 20:51
- - Alex102   ERika, еще раз спасибо! Подумал, осмотрел запа...   4.10.2012, 21:06
|- - ERika   Цитата(Alex102 @ 4.10.2012, 21:06) ERika,...   4.10.2012, 21:56
|- - Alex102   Цитата(ERika @ 4.10.2012, 21:56) Не за чт...   4.10.2012, 22:18
|- - толян   Цитата(Alex102 @ 4.10.2012, 22:18) Между ...   4.10.2012, 22:37
|- - TSL2   Цитата(толян @ 4.10.2012, 22:37) Потому, ...   5.10.2012, 17:12
- - нищеброд   ERika, " не очень нравятся две вещи - первая ...   4.10.2012, 23:10
- - ERika   Может и так, а может легкий RCD всё равно нужен, с...   5.10.2012, 0:55
- - molotok26   А возможно применить в АВТ дроссель на 2 кольцах ...   5.10.2012, 7:11
- - ERika   Такие колечки не думаю, что подойдут, сечение слиш...   5.10.2012, 13:11
- - ingener99   Кто в симуляторах силен? помогите прикинуть, какой...   5.10.2012, 13:37
|- - oleg1ma   Цитата(ingener99 @ 5.10.2012, 13:37) Кто ...   5.10.2012, 14:31
- - ММихаил   здраствуите. эрика а можно все платки аппарата ваш...   5.10.2012, 14:09
- - ERika   Михаил, ответила в личку.   5.10.2012, 14:47
- - ERika   Не совсем так. После закрытия ключей размагничиваю...   5.10.2012, 18:26
|- - TSL2   Цитата(ERika @ 5.10.2012, 18:26) Не совсе...   5.10.2012, 19:28
- - ERika   Мгновенная мощность потерь ключа - это произведени...   5.10.2012, 19:59
- - ММихаил   эрика спасибо за разяснения. михаил.   5.10.2012, 20:22
|- - нищеброд   Цитата(ММихаил @ 5.10.2012, 21:22) эрика ...   5.10.2012, 20:41
- - molotok26   Немножко не в тему: никто не поможет со схемой инв...   11.10.2012, 14:55
|- - IGBT   Цитата(molotok26 @ 11.10.2012, 14:55) (сд...   12.10.2012, 1:40
- - ERika   Похоже на то. Помню я только резистор плёночный 1R...   16.10.2012, 12:49
- - maxon   Efisher на второй осцилке размагничивание сердечни...   16.10.2012, 21:31
- - mono   Да, не успевает в паузе размагнититься сердечник, ...   16.10.2012, 21:53
- - ERika   Efisher, какая-то странная у Вас величина индуктив...   16.10.2012, 22:56
|- - mono   Цитата(ERika @ 16.10.2012, 20:56) У меня ...   16.10.2012, 23:15
- - Serg SP   Efisher, как зазор выполняли, пилили на 2/3 глубин...   16.10.2012, 23:18
- - maxon   Цитата(Efisher @ 16.10.2012, 21:49) Я это...   17.10.2012, 12:11
- - TSL2   Здравствуйте. Имеется такое кольцо. Размер 55-32...   20.10.2012, 16:19
|- - mono   Цитата(TSL2 @ 20.10.2012, 14:19) Проницае...   21.10.2012, 19:48
- - kvaka   Люди ткните носом в печатку. Хочу сделать толуавт...   22.10.2012, 18:35
- - truevoxdei   А как обстоят дела у Анатолия с платами с заводско...   24.10.2012, 8:34
- - Душман 83   Я заказывал в августе и получил, спасибо Анатолию....   24.10.2012, 13:31
- - sergey-07-77   Разъясните пожалуйста,- на выложенных платах в сна...   29.10.2012, 18:47
- - пильщик   ЦитатаРазъясните пожалуйста,- на выложенных платах...   29.10.2012, 19:55
- - ERika   Доброго дня всем, может не совсем в тему, но наткн...   30.10.2012, 11:04
- - нищеброд   Было интересно и познавательно. Спасибо.   30.10.2012, 23:08
- - Alex102   ERika, спасибо, тоже понравилось! Кстати, втор...   30.10.2012, 23:20
- - ERika   Пожалуйста!:) Alex, спасибо большое за подсказ...   31.10.2012, 0:10
- - Efisher   Вот что у меня получилось.   31.10.2012, 23:26
|- - Alexzav   Цитата(Efisher @ 1.11.2012, 3:26) Вот что...   1.11.2012, 17:43
- - Alex102   Efisher, поздравляю, красиво получилось!!...   1.11.2012, 7:14
|- - Efisher   Цитата(Alex102 @ 1.11.2012, 8:14) Efisher...   1.11.2012, 8:53
|- - psp   Цитата(Efisher @ 1.11.2012, 11:53) Гвозде...   1.11.2012, 18:22
- - ERika   Efisher, присоединяюсь к поздравлению! Очень и...   1.11.2012, 12:47
- - TSL2   Здравствуйте уважаемые сваркостроители. Собрал апп...   1.11.2012, 18:35
|- - psp   Цитата(TSL2 @ 1.11.2012, 20:35) ..... Соб...   2.11.2012, 10:37
- - sergey-07-77   Цитата(TSL2 @ 1.11.2012, 19:35) Здравству...   1.11.2012, 18:49
- - Ruslan_   TSL2, у меня те же симптомы, только в ММА от Юрия...   1.11.2012, 20:33
- - TSL2   Ruslan_ psp Благодарю за ответ и за ссылки. ...   2.11.2012, 18:03
|- - psp   Цитата(TSL2 @ 2.11.2012, 21:03) .... Разо...   3.11.2012, 7:12
- - psp   Цитата(Jeka4512 @ 2.11.2012, 16:30) Вашу ...   2.11.2012, 19:14
- - vlad66   Здравствуйте уважаемые сваркостроители.Может кто п...   2.11.2012, 21:08
|- - толян   Цитата(vlad66 @ 2.11.2012, 21:08) Здравст...   2.11.2012, 23:12
|- - mono   Цитата(vlad66 @ 2.11.2012, 19:08) Здравст...   2.11.2012, 23:40
|- - vlad66   Цитата(mono @ 2.11.2012, 23:40) Отображен...   3.11.2012, 0:37
- - TSL2   PSP спасибо за инфу, буду пробывать всё. PSP есл...   3.11.2012, 13:03
54 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 13:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены