Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2601


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23052
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - Душман 83   Толян, для информации. Отправлял радиаторы на свар...   9.8.2012, 16:30
|- - oleg1ma   Цитата(Душман 83 @ 9.8.2012, 16:30) Вес 2...   9.8.2012, 16:41
|- - ДядяВася   Цитата(Душман 83 @ 9.8.2012, 16:30) Толян...   9.8.2012, 19:42
- - swewe   В России до 1000евро - без пошлины. Свыше - 30 %...   9.8.2012, 19:59
- - толян   Всем огромное спасибо за информацию. Осталась мало...   9.8.2012, 20:42
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 9.8.2012, 23:42) И самое г...   12.8.2012, 5:14
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 12.8.2012, 5:14) ..........   12.8.2012, 9:35
|- - с2н5он   Цитата(Alexzav @ 12.8.2012, 6:14) ..........   12.8.2012, 10:35
|- - Alexzav   Цитата(с2н5он @ 12.8.2012, 13:35) вообще ...   12.8.2012, 12:32
- - Душман 83   Коллеги извиняюсь, думал об одном писал, за другое...   10.8.2012, 7:50
- - Raider   Даже модуль без корпуса устроит, коробку я и здесь...   12.8.2012, 5:56
- - Душман 83   Намотал транс: 1-ка 0,56х19 проволок, легло29 витк...   15.8.2012, 15:53
|- - truevoxdei   Цитата(Душман 83 @ 15.8.2012, 20:53) Долг...   15.8.2012, 17:46
|- - mono   Цитата(Душман 83 @ 15.8.2012, 12:53) Намо...   15.8.2012, 21:29
- - oleg1ma   Лучше-бы вторичку в одну косичку набрав 60 проволо...   15.8.2012, 17:04
- - p210   truevoxdey, Вам сюда.Вообще, для Ликбеза вопрос...   15.8.2012, 18:03
|- - truevoxdei   Цитата(p210 @ 15.8.2012, 23:03) truevoxde...   15.8.2012, 18:08
- - Душман 83   Пробовал раньше скручивать дрелью, скрутка не полу...   16.8.2012, 9:20
- - Душман 83   Тишина. Все готовяться к школе или гуляют на огоро...   25.8.2012, 14:57
|- - Alexzav   Цитата(Душман 83 @ 25.8.2012, 17:57) Тиши...   25.8.2012, 16:16
- - truevoxdei   Отличная информация для повторения. А эскиз, хоть ...   25.8.2012, 15:06
|- - СМК   Цитата(truevoxdei @ 25.8.2012, 15:06) Отл...   25.8.2012, 17:01
- - Душман 83   Постараюсь нарисовать от руки отсканить и выложу к...   25.8.2012, 16:49
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 25.8.2012, 16:16) Привет...   25.8.2012, 17:13
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 25.8.2012, 20...   25.8.2012, 19:03
|- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 25.8.2012, 19:03) Привет...   26.8.2012, 16:42
|- - mono   При бахе срывает крышку ключа, причём здесь припой...   26.8.2012, 19:52
- - mono   А вообще печать лежит где на ABT200?   25.8.2012, 18:52
- - Ной   Пользуюсь таким же методом,хорошо скрепляет армату...   25.8.2012, 18:55
- - Влад-Ко   Здравствуйте уважаемые единомышленники! Потихо...   26.8.2012, 23:24
|- - lapa   Цитата(Влад-Ко @ 26.8.2012, 23:24) ....   27.8.2012, 6:05
- - Влад-Ко   Ребята, у меня ток насыщения 2А, а не ток намагнич...   27.8.2012, 10:45
|- - oleg1ma   Цитата(Влад-Ко @ 27.8.2012, 10:45) и...   27.8.2012, 10:55
- - Влад-Ко   Вот заснял осцилку формы тока первички:. Цена деле...   27.8.2012, 11:08
- - Влад-Ко   На данный момент вопросов нет, продолжаю ваять.   27.8.2012, 14:54
|- - lapa   Цитата(Влад-Ко @ 27.8.2012, 14:54) Н...   27.8.2012, 18:42
- - TSL2   Здравствуйте уважаемые сваркостроители!С элект...   27.8.2012, 17:34
- - lapa   Не поленился взять кольцо Эпкос №87 мотнул 33 вит...   27.8.2012, 22:09
- - Влад-Ко   Век жыви - век учись и ...... дураком помреш - это...   27.8.2012, 23:12
|- - lapa   Цитата(Влад-Ко @ 27.8.2012, 23:12) В...   28.8.2012, 19:31
- - ERika   Цитата(lapa @ 28.8.2012, 20:31) Чтото ERi...   28.8.2012, 21:11
|- - толян   Цитата(ERika @ 28.8.2012, 21:11) Потому и...   28.8.2012, 21:24
- - maxon   Уважаемые обратите внимание что осцилка с намагнич...   28.8.2012, 21:34
|- - lapa   Цитата(maxon @ 28.8.2012, 21:34) Уважаемы...   28.8.2012, 22:44
- - maxon   Цитата(lapa @ 28.8.2012, 23:44) Да почему...   29.8.2012, 10:44
|- - lapa   Цитата(maxon @ 29.8.2012, 10:44) ERika ес...   29.8.2012, 22:11
- - oleg1ma   Целую страницу исписали, колечко сейчас повсеместн...   29.8.2012, 12:10
- - ERika   Да ужжж... Тогда Maxon полностью прав, и точно под...   30.8.2012, 11:14
- - vlad66   Здравствуйте.У меня к Вам вопрос.Сломал кольцо ,но...   31.8.2012, 0:58
- - ERika   Здравствуйте. С зазором проблем не будет. С провод...   31.8.2012, 10:19
|- - vlad66   Цитата(ERika @ 31.8.2012, 10:19) Здравств...   31.8.2012, 10:49
- - oleg1ma   Для более правильного расчета влезет не влезет, ну...   31.8.2012, 10:31
- - Душман 83   Думаю лучше намотать два одинаковых. Теоретически ...   31.8.2012, 11:28
|- - vlad66   Цитата(Душман 83 @ 31.8.2012, 11:28) Дума...   31.8.2012, 12:44
|- - толян   Цитата(vlad66 @ 31.8.2012, 12:44) Спасибо...   31.8.2012, 12:54
|- - ERika   Цитата(vlad66 @ 31.8.2012, 12:44) Спасибо...   31.8.2012, 16:04
|- - vlad66   Цитата(ERika @ 31.8.2012, 16:04) Считаю т...   1.9.2012, 0:08
- - sergey-07-77   ТОЛЯН, вы упоминали в теме чоппер. Имеются ключи I...   31.8.2012, 18:03
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 31.8.2012, 18...   31.8.2012, 19:38
- - ERika   А это потому что Вы не на том концентрируетесь. Во...   1.9.2012, 14:38
- - Alex102   Добрый день АВТ-строрителям! Все лето варил со...   2.9.2012, 22:13
- - Душман 83   Alex102 Судя по даташиту временные параметры близк...   3.9.2012, 6:58
- - p210   Не слышал, чтобы подобные транзисторы при жесткой ...   3.9.2012, 16:32
- - p210   ERika, здесь не резонансная схема, соответственно,...   3.9.2012, 18:33
- - ERika   Почему же при жёсткой - при таких номиналах RCD, д...   3.9.2012, 18:48
- - p210   ERika, Sarmat просто хотел попробовать. Мне он ска...   3.9.2012, 18:49
- - maxon   По моему нет смысла ставить 50 кольцо в надежде ум...   4.9.2012, 20:59
- - TSL2   Здравствуйте единомышленники! Уважаемый ТОЛЯН,...   5.9.2012, 6:45
|- - толян   Цитата(TSL2 @ 5.9.2012, 6:45) Здравствуйт...   5.9.2012, 13:55
||- - TSL2   Благодарю Толян за ответ,буду брать IRGP50B60PD. З...   5.9.2012, 18:13
|- - psp   Цитата(TSL2 @ 5.9.2012, 9:45) ........Ест...   5.9.2012, 18:47
- - p210   Некоторое время назад спрашивал об этой обмотке (н...   5.9.2012, 20:45
- - TSL2   PSP,благодарю за модельку. Хотя сам моделированием...   6.9.2012, 7:34
|- - psp   Цитата(TSL2 @ 6.9.2012, 9:34) ...... я ду...   6.9.2012, 8:47
- - ingener99   имхо снабберы на ключах - излишняя трата времени ...   6.9.2012, 8:04
|- - mono   Цитата(ingener99 @ 6.9.2012, 6:04) имхо ...   12.9.2012, 20:34
- - sergey-07-77   Вопрос есть такой, можно ли применить в дежурном п...   7.9.2012, 18:16
- - TSL2   Добрый вечер АНАТОЛИЙ прошу вас внести ясность по ...   7.9.2012, 18:30
|- - толян   Цитата(TSL2 @ 7.9.2012, 18:30) Добрый веч...   8.9.2012, 8:58
- - Abama   Цитата(sergey-07-77 @ 7.9.2012, 19...   9.9.2012, 23:03
- - sergey-07-77   Цитата(Abama)можно То что можно ,я проверил в тот ...   10.9.2012, 16:24
- - Abama   Я думаю ни каких негативных последствий не будет о...   10.9.2012, 17:18
- - Abama   Цитата(wer_1 @ 10.9.2012, 22:15) для 3842...   11.9.2012, 1:48
- - TSL2   Уважаемые сваркостроители! Нашёл в продаже кол...   13.9.2012, 14:35
|- - mono   Цитата(TSL2 @ 13.9.2012, 12:35) Уважаемые...   13.9.2012, 16:51
- - oleg1ma   У меня два колечка R55/32/18 в спарке влегкую отд...   13.9.2012, 22:47
- - Domashov Evgeniy   спасибо огромное всем особенно Толяну!Добил на...   21.9.2012, 22:04
|- - IGBT   Цитата(Domashov Evgeniy @ 21.9.2012, 22:0...   28.9.2012, 22:38
- - vezuvii   Анатолий. Извините за назойливость, но я опять с т...   28.9.2012, 22:24
|- - ERika   Цитата(vezuvii @ 28.9.2012, 23:24) Анатол...   29.9.2012, 16:32
- - maxon   Поделитесь печаткой от первого варианта, а то что ...   29.9.2012, 10:13
54 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 14:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены