Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2501


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23078
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Psp, по-мне контроль намагничивания - тоже штука о...   21.6.2012, 14:53
- - p210   Yiriy, как то в "Бармалее" выкладывал уп...   21.6.2012, 15:29
- - ERika   Тогда получается рабочего варианта ни у кого нет. ...   21.6.2012, 19:26
|- - толян   Цитата(ERika @ 21.6.2012, 19:26) Удачного...   21.6.2012, 20:15
|- - ERika   Цитата(толян @ 21.6.2012, 21:15) На мой в...   21.6.2012, 20:36
- - mono   тоже думал про контроль токов на входе и выходе, д...   21.6.2012, 20:51
|- - толян   Цитата(mono @ 21.6.2012, 20:51) тоже дума...   21.6.2012, 21:24
|- - mono   Цитата(толян @ 21.6.2012, 18:24) Лень - м...   21.6.2012, 21:50
- - ERika   Тогда с одним шунтом и одним ТТ. Не забывайте про ...   21.6.2012, 21:06
- - p210   Для защиты от насыщения на двух ТТ уже давно есть ...   21.6.2012, 21:20
|- - ERika   Цитата(p210 @ 21.6.2012, 22:20) Для защит...   21.6.2012, 21:55
|- - толян   Цитата(ERika @ 21.6.2012, 21:55) Вариант ...   21.6.2012, 22:50
- - p210   В детали не вдавался, (так, поверхностно), в проце...   21.6.2012, 22:15
- - ERika   Почему бы и нет, если верить симулятору, то регене...   21.6.2012, 22:44
- - ERika   Если регулярно шваркают, тогда видимо стоит пойти ...   21.6.2012, 23:04
|- - толян   Цитата(ERika @ 21.6.2012, 23:04) Если над...   21.6.2012, 23:10
- - толян   Опробование транзюков IRG4BAC50W в сварочных инвер...   2.7.2012, 18:46
- - кабельщик   толян, у вас S-ки ? Тогда делитесь технологией кре...   2.7.2012, 19:07
|- - толян   Цитата(кабельщик @ 2.7.2012, 19:07) толян...   2.7.2012, 19:30
- - кабельщик   Я допаивал провод только на вывод коллектора. В д...   3.7.2012, 10:21
|- - толян   Цитата(кабельщик @ 3.7.2012, 10:21) Я доп...   3.7.2012, 12:44
- - yur45   толян . А ВЫ эти транзисторы так же использовали ,...   4.7.2012, 12:27
|- - толян   Цитата(yur45 @ 4.7.2012, 12:27) толян . А...   4.7.2012, 12:51
- - sergey-07-77   ТОЛЯН, не могли бы выложить принципиалку драйвера ...   4.7.2012, 13:22
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 4.7.2012, 13...   4.7.2012, 18:52
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 4.7.2012, 18:52) Полный пр...   4.7.2012, 19:16
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 4.7.2012, 19...   4.7.2012, 22:15
|- - STASKIN   Цитата(толян @ 4.7.2012, 22:15) Кстати , ...   5.7.2012, 0:28
|- - mono   Цитата(толян @ 4.7.2012, 20:15) Следующие...   5.7.2012, 8:15
- - p210   sergey-07-77, уже давно спрашивал здесь Автора об ...   4.7.2012, 20:02
- - кабельщик   mono, а где тут про оптику?   5.7.2012, 8:57
|- - mono   Цитата(кабельщик @ 5.7.2012, 6:57) mono, ...   10.7.2012, 7:17
|- - кабельщик   Цитата(mono @ 10.7.2012, 7:17) А что ещё ...   10.7.2012, 12:23
- - толян   На счёт надёжности. Грохнул комплект транзюков и 8...   5.7.2012, 10:32
|- - bodik   Цитата(толян @ 5.7.2012, 10:32) На счёт н...   5.7.2012, 19:04
|- - molotok26   Цитата(bodik @ 5.7.2012, 19:04) Толян...   10.7.2012, 10:31
- - ERika   Полностью согласна, ТГР наиболее простой и надёжны...   5.7.2012, 12:07
|- - толян   Цитата(ERika @ 5.7.2012, 12:07) Да, Анато...   5.7.2012, 19:44
|- - ERika   Цитата(толян @ 5.7.2012, 20:44) Ток К.З. ...   5.7.2012, 20:10
|- - толян   Цитата(ERika @ 5.7.2012, 20:10) Спасибо б...   5.7.2012, 20:22
- - Putnik   толян, подскажите, будь ласка, чем отличаются L638...   5.7.2012, 18:43
|- - spesso   Цитата(Putnik @ 5.7.2012, 19:43) толян, п...   5.7.2012, 21:07
- - ERika   Анатолий, пребольшущее спасибо! Развеяли мои с...   5.7.2012, 20:47
- - Putnik   spesso, толян, спасибо!   6.7.2012, 18:31
- - вут   Коллеги, доброго времени. Дайте пж-та ссылку на с...   9.7.2012, 12:36
|- - толян   Цитата(вут @ 9.7.2012, 12:36) Дайте пж-та...   9.7.2012, 20:45
- - lera   Так AVT200 от 160 отличается количеством шунтов и ...   9.7.2012, 20:43
|- - вут   Цитата(lera @ 9.7.2012, 17:43) Так AVT200...   10.7.2012, 20:40
|- - толян   Цитата(вут @ 10.7.2012, 20:40) Я тут в ве...   10.7.2012, 20:55
|- - вут   Цитата(толян @ 10.7.2012, 17:55) Девайс A...   11.7.2012, 17:49
- - пильщик   ЦитатаПосле некоторого времени совместного существ...   11.7.2012, 19:44
- - lera   На двух транзюках и на прокладках 160А всё реально...   11.7.2012, 20:16
- - пильщик   ЦитатаКакие транзисторы и что за транс Транзюки i...   12.7.2012, 20:48
|- - lera   Цитата(пильщик @ 12.7.2012, 19:48) Транзю...   13.7.2012, 22:57
- - gynik   Гослода титаны вопрос: такая картинка на затворах ...   17.7.2012, 8:13
|- - толян   Цитата(gynik @ 17.7.2012, 8:13) Гослода т...   17.7.2012, 9:24
|- - gynik   Цитата(толян @ 17.7.2012, 14:24) я бы поп...   17.7.2012, 11:26
- - ERika   Вполне может быть, что и на 70кГц будет работать. ...   19.7.2012, 21:30
- - HIT   gyrator, или кто понимает,получается что уже не н...   20.7.2012, 16:43
- - ERika   HIT, данная моделька хоть и с контроллером, но все...   20.7.2012, 16:51
- - HIT   ERika, спасибо, а то думаю может уже что то придум...   20.7.2012, 16:58
- - wer_1   Здравствуйте! Сжёг один электрод на 2,5мм ,по...   22.7.2012, 17:52
|- - толян   Цитата(wer_1 @ 22.7.2012, 17:52) Здравств...   22.7.2012, 19:57
|- - olegators68   Цитата(wer_1 @ 22.7.2012, 17:52) . Стоит ...   30.7.2012, 20:41
- - sergey-07-77   Цитата(wer_1 @ 22.7.2012, 17:52) Стоит -л...   22.7.2012, 18:20
- - wer_1   Спасибо! Сейчас в наличии STGW35N120 попробую ...   22.7.2012, 18:53
|- - mono   Цитата(wer_1 @ 22.7.2012, 15:53) палил тр...   27.7.2012, 22:09
- - sergey-07-77   Цитата(wer_1 @ 22.7.2012, 18:53) Спасибо...   22.7.2012, 19:05
- - wer_1   Да, ток замерял при сварке.   22.7.2012, 19:13
- - wer_1   Всем Спасибо! Буду разбираться.   22.7.2012, 20:40
- - толян   Интересное решение, да и питание можно взять прямо...   28.7.2012, 19:16
|- - maxon   Цитата(толян @ 28.7.2012, 20:16) Интересн...   29.7.2012, 23:11
|- - толян   Цитата(maxon @ 29.7.2012, 23:11) советова...   30.7.2012, 13:02
|- - lapa   Цитата(толян @ 30.7.2012, 13:02) Блин , в...   30.7.2012, 18:46
|- - gyrator   Цитата(lapa @ 30.7.2012, 18:46) Там у вых...   30.7.2012, 19:32
- - vezuvii   Вопрос к Толяну.Правильно, ли, в общем снаббере на...   28.7.2012, 21:06
|- - толян   Цитата(vezuvii @ 28.7.2012, 21:06) Вопрос...   28.7.2012, 22:16
|- - K.AA.M   Здравствуйте скачал печатку автора и немогу найти ...   28.7.2012, 23:42
|- - eger   Цитата(K.AA.M @ 29.7.2012, 3:42) Здравств...   29.7.2012, 17:38
- - sergey-07-77   Цитата(K.AA.M @ 28.7.2012, 23:42) Здравст...   29.7.2012, 8:04
- - p210   Для maxon (и не только).   30.7.2012, 18:39
- - толян   Получил новые корпуса от Игоря ( Gor ). Корпуса от...   2.8.2012, 19:43
|- - STASKIN   Цитата(толян @ 2.8.2012, 19:43) Если буде...   2.8.2012, 20:50
|- - толян   Цитата(STASKIN @ 2.8.2012, 20:50) Ну спро...   2.8.2012, 21:09
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 3.8.2012, 0:09) Предположи...   3.8.2012, 18:32
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 3.8.2012, 18:32) Здравст...   3.8.2012, 18:39
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 3.8.2012, 21:39) Добравшис...   4.8.2012, 12:05
- - STASKIN   Ждемс!   2.8.2012, 21:25
- - Raider   Считай уже два аппарата в Сибирь!   5.8.2012, 12:28
- - Alex102   Да и в центре России желающие есть...   5.8.2012, 22:22
- - толян   Блин, хучь открывай филиал на теренах матушки Росс...   5.8.2012, 22:52
54 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.10.2025, 21:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены