Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2401


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23048
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - sarmat   Я убрал свои посты, которые чуть не взорвали ветку...   27.4.2012, 21:28
- - HIT   psp, Я не в Ваш адрес.Просто удивило, что все прот...   28.4.2012, 8:42
- - игорь315   обзавелся сегодня для малыша авт транзюками IRGP50...   28.4.2012, 22:16
|- - sarmat   Цитата(игорь315 @ 28.4.2012, 22:16) обзав...   28.4.2012, 22:39
|- - STASKIN   Цитата(sarmat @ 28.4.2012, 22:39) Игорь, ...   28.4.2012, 22:53
||- - игорь315   Цитата(STASKIN @ 28.4.2012, 22:53) Вы под...   30.4.2012, 21:42
||- - sarmat   Цитата(игорь315 @ 30.4.2012, 21:42) обидн...   30.4.2012, 22:07
|- - Genach   Цитата(sarmat @ 28.4.2012, 22:39) Игорь, ...   7.5.2012, 14:13
|- - sarmat   Цитата(Genach @ 7.5.2012, 14:13) Если ты ...   8.5.2012, 20:04
- - ММихаил   Здраствуите. Уважаемыи PSP есть вопросы по бп. ...   2.5.2012, 15:36
- - psp   В личку написал.   3.5.2012, 11:08
- - sewtez   Здравствуйте . Вопрос такой - нет SF36 (VD28,VD29 ...   7.5.2012, 12:42
- - ERika   Добрый день, можно, ставила в RCD her506 (75ns), п...   7.5.2012, 12:55
- - sewtez   Спасибо   7.5.2012, 13:58
- - gokar   Подскажите пож. ключи APT75GN60LDQ3G пойдут в АВТ2...   11.5.2012, 22:19
|- - толян   Цитата(gokar @ 11.5.2012, 23:19) Подскажи...   11.5.2012, 22:51
- - HEMELL   С такими ключами и 200А потянет. Где брали?   11.5.2012, 22:44
|- - gokar   Цитата(HEMELL @ 11.5.2012, 23:44) С таким...   14.5.2012, 9:10
- - вотеклмн   по даташиту ети FGH60N60SFD очень скоросные ключи ...   14.5.2012, 0:11
- - толян   Полностью соглашусь с Эрикой. Я не ответил бы лучш...   14.5.2012, 20:09
- - HEMELL   Коллеги, у кого такое было?: На минимальной задаче...   15.5.2012, 15:26
|- - толян   Цитата(HEMELL @ 15.5.2012, 16:26) Коллеги...   15.5.2012, 19:45
||- - Дымодел   Цитата(толян @ 15.5.2012, 21:45) Увеличьт...   17.5.2012, 7:01
||- - толян   Цитата(Дымодел @ 17.5.2012, 8:01) Может б...   17.5.2012, 9:14
|- - psp   Цитата(HEMELL @ 15.5.2012, 18:26) Коллеги...   18.5.2012, 6:31
- - HEMELL   Толян, спасибо, буду действовать, согласно Вашей р...   15.5.2012, 20:20
- - HEMELL   Толян, согласно Вашей рекомендации всё было сделан...   17.5.2012, 10:17
|- - толян   Цитата(HEMELL @ 17.5.2012, 11:17) Толян, ...   17.5.2012, 20:11
- - yura_   Если трассировку сделал по своему, попробуй 4 ногу...   17.5.2012, 11:29
- - Putnik   HEMELL, покажите свою печатную плату, может что то...   17.5.2012, 19:22
- - HEMELL   Колеги, спасибо всем откликнувшимся, а причину каж...   18.5.2012, 6:50
- - yraz57   HEMELL посмотри сообщение 1815   18.5.2012, 9:53
- - sergey-07-77   Собрал полуавтомат по схеме ТОЛЯНА, Почему то тихо...   25.5.2012, 14:18
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 25.5.2012, 15...   25.5.2012, 19:32
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 25.5.2012, 19:32) Очень ин...   25.5.2012, 19:44
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 25.5.2012, 20...   25.5.2012, 20:00
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 25.5.2012, 20:00) Скорей в...   25.5.2012, 20:47
- - maxon   толян вопрос к вам и возможно к тем кто делал. Вы ...   3.6.2012, 14:10
|- - толян   Цитата(maxon @ 3.6.2012, 15:10) толян воп...   3.6.2012, 16:14
- - пильщик   Анатолий,а на сколько можно частоту понизить при 3...   3.6.2012, 16:27
|- - толян   Цитата(пильщик @ 3.6.2012, 17:27) Анатоли...   3.6.2012, 16:43
|- - maxon   Цитата(толян @ 3.6.2012, 16:43) Ну так и ...   3.6.2012, 18:36
|- - толян   Цитата(maxon @ 3.6.2012, 19:36) Пусть ком...   3.6.2012, 20:39
|- - ERika   Цитата(maxon @ 3.6.2012, 19:36) Пусть ком...   4.6.2012, 21:53
|- - maxon   Цитата(ERika @ 4.6.2012, 21:53) Увеличива...   4.6.2012, 22:24
|- - ERika   Цитата(maxon @ 4.6.2012, 23:24) Мадам пус...   4.6.2012, 22:54
- - maxon   толян да я не применительно к вашему аппарату гово...   3.6.2012, 16:28
- - markus   толян, скажите , уважаемый, как, по вашему мнению...   4.6.2012, 22:36
|- - толян   Цитата(markus @ 4.6.2012, 22:36) толян, ...   4.6.2012, 23:17
||- - markus   Цитата(толян @ 5.6.2012, 0:17) Честно ска...   4.6.2012, 23:45
||- - Дымодел   Цитата(толян @ 5.6.2012, 1:17) ...когда д...   6.6.2012, 4:53
|||- - толян   Цитата(Дымодел @ 6.6.2012, 4:53) А можно ...   6.6.2012, 13:53
||- - psp   Цитата(толян @ 5.6.2012, 1:17) ..... Ну и...   9.6.2012, 7:59
|- - lapa   Цитата(markus @ 4.6.2012, 22:36) толян, ...   5.6.2012, 20:27
|- - толян   Цитата(lapa @ 5.6.2012, 20:27) Симулятор ...   5.6.2012, 21:12
|- - lapa   Цитата(толян @ 5.6.2012, 21:12) Глупости ...   7.6.2012, 20:55
|- - толян   Цитата(lapa @ 7.6.2012, 20:55) Возражаю. ...   9.6.2012, 14:17
- - кабельщик   Не зря, значит, пахаем для достижения 1мкГн и ниже...   8.6.2012, 8:50
- - p210   возник вАпроц такого плана... К Толян-у...Вот 50 в...   12.6.2012, 1:30
|- - толян   Цитата(p210 @ 12.6.2012, 1:30) возник вАп...   12.6.2012, 8:26
- - vlad66   Подскажите по поводу пропила кольца R63*38*25.Я та...   12.6.2012, 17:10
|- - Ewgeniy_RZ6LYE   Цитата(vlad66 @ 12.6.2012, 17:10) Подскаж...   12.6.2012, 17:33
|- - vlad66   Цитата(Ewgeniy_RZ6LYE @ 12.6.2012, 18:33)...   12.6.2012, 17:46
- - oleg1ma   Фото тутошнего форумчанина ''mono'...   12.6.2012, 19:56
- - p210   Я зажимал кольцо в тиски и пилил пневматическим гр...   12.6.2012, 20:34
|- - толян   Цитата(p210 @ 12.6.2012, 20:34) Просто, о...   12.6.2012, 22:04
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 12.6.2012, 22:04) Нет там ...   13.6.2012, 21:09
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 13.6.2012, 21...   13.6.2012, 22:47
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 13.6.2012, 22:47) Это разг...   14.6.2012, 20:24
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 14.6.2012, 20...   14.6.2012, 21:14
- - p210   sergey-07-77, думается, что автор когда-то для чег...   14.6.2012, 20:45
- - p210   Анатолий, ну ладно мой земляк gyrator,не знаю, по ...   19.6.2012, 19:07
|- - толян   Цитата(p210 @ 19.6.2012, 19:07) Анатолий,...   19.6.2012, 19:39
- - p210   Анатолий, спасибо за оперативный ответ. Чес говоря...   19.6.2012, 20:06
|- - толян   Цитата(p210 @ 19.6.2012, 20:06) Но пробле...   19.6.2012, 20:22
- - p210   Так и я о том же. Выгода -иллюзорна. (но, для обще...   19.6.2012, 20:28
|- - толян   Цитата(p210 @ 19.6.2012, 20:28) На соседн...   19.6.2012, 21:10
- - p210   Та оно, конешно, разумнее... Но там афтор пытался ...   19.6.2012, 21:40
- - ERika   Нямконтроль, отсутствие необходимости колоть-пропи...   20.6.2012, 20:59
- - p210   ERika, понимаете, возможность что-либо сделать зав...   20.6.2012, 21:51
- - ERika   По мне наоборот, те, кто предлагают обойтись без д...   20.6.2012, 22:54
- - ДядяВася   Ну и я 5 копеек вставлю. Кому лень паять дежурку -...   21.6.2012, 10:36
- - psp   А по мне, "дырочная" технология с контро...   21.6.2012, 12:03
54 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 22:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены