Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[толян]

Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40

Прикрепленные файлы

 Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23070

 

[psp]

Хотя я зарегитрировался недавно, но читаю сварочные форумы уже очень давно и немного имею представление об интересах сваркостроителей. И много из того, что я умею в этой области, почерпнул с этих форумов и в частности с данной ветки тоже. Хотел вроде как-бы возвратить долг, поделиться тем что у меня получилось на данный момент, увы лучшего пока нет. Все мы родились не с паяльниками в руках, кто то достиг большего, кто то в начале пути. По моемому для этого и создаются форумы чтобы общаться, делиться знаниями и опытом.

...... не надо все цитировать и раздувать ветку.. Если у кого-то есть авторские варианты по АВТ, то решайте вопросы через личку. Вопросы и ответы чисто по АВТ. Остальное через личку. Это относится к РСР особенно. Ваш вариант АВТ мне лично не интересен, ваши рассуждения и варианты исполнения только на любителей. С ними можете общаться через любые ресурсы интернета.

А тут собрались одни прфессионалы, любителей нет? Я не заставляю читать свои посты и вроде не пишу в них: "Сармату читать обязательно". А по поводу раздувания ветки - вы, в данный момент, и являетесь тем самым катализатором раздувания ветки. Причем за последнее время это уже второй случай. И вам, в первую очередь , надо обратить внимание на свои посты. И если вы так печётесь о этой ветке, то ваша агрессивная бестактность, причём на пустом месте, уж точно не принесёт никакой пользы.

P.S. По поводу цитат в постах согласен , порезал.

Сообщение отредактировал psp - 27.4.2012, 15:50

[sarmat]

Я убрал свои посты, которые чуть не взорвали ветку. Хоть народ расшевелил и многое про себя узнал. Спасибо всем, кто откликнулся.

[psp]

А в начале ветки всё дай sarmat схему, дай печатку.
Как народная мудрость говорит: Сделай человеку добро, наживёшь себе врага.

Это вы про кого, милейший? Я например ничего не просил, даже ни одного вопроса не успел ещё задать на этом форуме. Сам печатку выложил, на вопросы ответил, да шишек с какогото рожна получил. Ну да ладно, все мы люди, всякое бывает.

P.S. И вообще, нет такой мудрости, тем более народной!

Сообщение отредактировал psp - 28.4.2012, 8:09

[HIT]

psp, Я не в Ваш адрес.Просто удивило, что все против одного человека, а совсем
недавно спрашивали у sarmat , что да как.

[sarmat]

хотел уточнить по поводу 50 колечка, разагрев, кололи ли, ко-во витков на частоту и сколько меди удалось впихнуть, зарание спасибо

кольцо ломал, разогрева особо не заметил, частота 75 кГц, хотя можно и чуть пониже, первичка проводом диам. 2мм до заполнения кольца, витков кажется 30, вторичка шиной 4*2,5 - 11 витков. Аппарат работает с управой на Атмега8.

[Прапор]

[quote name='толян' date='26.4.2012, 22:57' post='23436
[/quote]

Анатолий , завтра я заеду за сваркой . Ответь на телефон !

[игорь315]

обзавелся сегодня для малыша авт транзюками IRGP50B60PD1 с буквами-EP смущает цена 31гр, может кто встречался с такими сам в шите разницы не заметил кроме корпуса to247ac-to247ad

[sarmat]

обзавелся сегодня для малыша авт транзюками IRGP50B60PD1 с буквами-EP , может кто встречался с такими сам в шите разницы не заметил кроме корпуса to247ac-to247ad

Игорь, наверно вам подсунули не то. В таких корпусах (квадратные выемки) встречал только Инфинион и Иксусы, но не Ировские транзюки. По моему правильной на этом корпусе является надпись в кружочке - CHINA.

[STASKIN]

Игорь, наверно вам подсунули не то. В таких корпусах (квадратные выемки) встречал только Инфинион и Иксусы, но не Ировские транзюки. По моему правильной на этом корпусе является надпись в кружочке - CHINA.

Вы подтвердили мои догадки-силовые элементы в ЧП Ворон брать не надо!

[игорь315]

Вы подтвердили мои догадки-силовые элементы в ЧП Ворон брать не надо!

обидно и неожидано приобретал у них 50w и 150ебу04 работают! хотя здесь и цена за себя говорит!

Сообщение отредактировал игорь315 - 30.4.2012, 21:43

[Прапор]

Анатолий , завтра я заеду за сваркой . Ответь на телефон !
[/quote]

Два дня тестировали сварку Толяна . АVT-200 . Варили всеми электродами , изготовления с Советского Союза по сегодняшний день . Сварщики в шоке , от габарита , от веса , от качества шва , и тд. Сварочный аппарат на УРА. (как на первое Мая)

Анатолий , спасибо за работу .

[sarmat]

обидно и неожидано приобретал у них 50w и 150ебу04 работают! хотя здесь и цена за себя говорит!

Игорь, не всегда цена может быть адекватна качеству товара. Просто торгаши иногда не брезгают методом - прибыль любой ценой, не думая, что на этом они проигрывают больше, теряют доверие клиентов. В Платане например те ключи есть по цене 101 рублей и 250 рублей, но оба варианта не фуфло. Все зависит от партии, по какой цене фирме обошлись. Так, что ЧП Ворону самому надо наверно не пихать все подряд, а держать свою марку, если хочет остаться востребованным клиентами.

[толян]

Анатолий , спасибо за работу .

Пожалуйста.

[K.AA.M]

Здравствуйте уважаемые сваркостроители у меня вопрос по поводу силового трансформатора можно ли и сполизовать для него отечественный ферит кольцо К65х40х9 2000НМ и если можно то сколько штук для 200А

[maxon]

Здравствуйте уважаемые сваркостроители у меня вопрос по поводу силового трансформатора можно ли и сполизовать для него отечественный ферит кольцо К65х40х9 2000НМ и если можно то сколько штук для 200А

Можно, только неплохо бы знать что за феррит. Взять придется 3 кольца.

[K.AA.M]

Спасибо

[oleg1ma]

Можно, только неплохо бы знать что за феррит. Взять придется 3 кольца.

Вот простой калькулятор для определения проницаемости, попался на другом форуме.

[ММихаил]

Здраствуите. Уважаемыи PSP есть вопросы по бп. 1 Где стоит разем+ _ 300вольт какого типа стоит емкость 47n на 400 вольт? 2 Диоды BYV26E можно заменить на BYV26C или на UF4007 ? 3 Где стоит разьем +_18 вольт стоит сопротивление 3к3 и еще о.2 - что это сопротивление или дросселек? С уважением Михаил?

[psp]

В личку написал.

[sewtez]

Здравствуйте . Вопрос такой - нет SF36 (VD28,VD29 - 35ns) . Можно ли применить UF5404 ( 50ns) ?