Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#2301
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
sarmat Что-то эта ветка не в ту степь едет. 31.3.2012, 19:58
ERika Alexzav, добрый день. Вы случайно не забыли впаять... 1.4.2012, 15:32
Alexzav Цитата(ERika @ 1.4.2012, 18:32) Alexzav, ... 1.4.2012, 16:16
Дымодел Alexzav, на время настройки я шунтировал пусковой ... 1.4.2012, 15:44
Alexzav Цитата(Дымодел @ 1.4.2012, 18:44) (некото... 3.4.2012, 18:16
sarmat Цитата(Alexzav @ 3.4.2012, 18:16) ...... ... 3.4.2012, 20:39

Alexzav Цитата(sarmat @ 3.4.2012, 23:39) Саша, пр... 4.4.2012, 19:34

sarmat Цитата(Alexzav @ 4.4.2012, 19:34) ...врем... 4.4.2012, 22:04

Alexzav Цитата(sarmat @ 5.4.2012, 1:04) Понимаю т... 5.4.2012, 6:11
Дымодел Цитата(Alexzav @ 3.4.2012, 20:16) .......... 4.4.2012, 6:58
Дымодел Доброго времени суток.
Пробовал включать на 220 в... 2.4.2012, 13:06
sarmat Цитата(Дымодел @ 2.4.2012, 13:06) С двумя... 2.4.2012, 17:40
Дымодел Цитата(sarmat @ 2.4.2012, 19:40) Ищите ко... 3.4.2012, 7:45
sarmat Цитата(Дымодел @ 3.4.2012, 7:45) Припаял ... 3.4.2012, 8:09
Дымодел Цитата(sarmat @ 3.4.2012, 10:09) Почему 0... 3.4.2012, 9:07
пильщик Когда делал свой авт, прикупил две спиральки. Одн... 3.4.2012, 18:41
Дымодел Фотографии полуфабриката. Ляпов много, как уж полу... 4.4.2012, 11:54
ММихаил Здраствуите. Уважаемыи PSP подскажите пожалуста не... 4.4.2012, 12:20
psp Цитата(ММихаил @ 4.4.2012, 15:20) ... под... 4.4.2012, 18:48
yura_ ЦитатаНа первой фотке можно посмотреть как не надо... 4.4.2012, 14:32
Дымодел Цитата(yura_ @ 4.4.2012, 16:32) Почему?
П... 4.4.2012, 18:11
Lexx21000 Сегодня попробовал в качестве шунта скрепки. Самая... 5.4.2012, 8:32
Lemm Цитата(Lexx21000 @ 5.4.2012, 9:32) Смущае... 5.4.2012, 11:00
Дымодел Цитата(Lexx21000 @ 5.4.2012, 10:32) Сегод... 5.4.2012, 12:43
Lexx21000 Попробовал в качестве шунта отрезок прутка от одно... 5.4.2012, 18:30
Дымодел Цитата(Lexx21000 @ 5.4.2012, 20:30) Попро... 6.4.2012, 5:55
Lexx21000 Цитата(Дымодел @ 6.4.2012, 5:55) Можно пр... 6.4.2012, 16:53
HEMELL Цитата(Lexx21000 @ 6.4.2012, 17:53) ТКС ... 6.4.2012, 18:21

Lexx21000 Цитата(HEMELL @ 6.4.2012, 18:21) Чёто не ... 6.4.2012, 19:01
Дымодел Цитата(Lexx21000 @ 6.4.2012, 18:53) Нихро... 7.4.2012, 9:06
Lexx21000 Цитата(Дымодел @ 7.4.2012, 9:06) А что ис... 7.4.2012, 13:53
ММихаил Здраствуите уважаемыи PSP. Я в схемах не очень раз... 6.4.2012, 7:09
psp Цитата(ММихаил @ 6.4.2012, 9:09) ...... Я... 6.4.2012, 18:22
ММихаил Спасибо за разяснение по элиментам. Буду собирать... 6.4.2012, 18:53
ВЛАДИМИР66 Sarmat ,если можно, не могли бы Вы выложить свою п... 6.4.2012, 22:14
sarmat Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 6.4.2012, 22:14) Sarm... 6.4.2012, 22:48
ВЛАДИМИР66 Большое спасибо. 6.4.2012, 23:13
Putnik Добрый день всем, а вопрс наверное к Анатолию на В... 8.4.2012, 15:56
oleg1ma Цитата(Putnik @ 8.4.2012, 16:56) Добрый д... 8.4.2012, 16:34
Putnik Добрый деньoleg1ma, спасибо за информацию, а не мо... 9.4.2012, 12:07
ERika Putnik, такие дополнения могут влиять только на ул... 9.4.2012, 14:19
Putnik ERika, Cпасибо! Да я к тому что с авторской пе... 10.4.2012, 20:19
sarmat Мужики, ко всем одна просьба. Не надо ветку превра... 11.4.2012, 23:11
ВЛАДИМИР66 Уважаемые спецы.Помогите разобраться начинающему .... 12.4.2012, 1:53
ERika Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 12.4.2012, 1:53) ...И... 12.4.2012, 10:28

Дымодел Цитата(ERika @ 12.4.2012, 12:28) ...Похож... 12.4.2012, 11:01

ВЛАДИМИР66 Цитата(ERika @ 12.4.2012, 10:28) Здравств... 13.4.2012, 9:38

Дымодел Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 13.4.2012, 11:38) Спа... 13.4.2012, 13:12

ERika Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 13.4.2012, 10:38) Шун... 13.4.2012, 14:33
bodik Хотел убедиться в правильной форме импульса. Сигн... 13.4.2012, 23:23
Дымодел Предупреждаю: я не спец, первый инвертор делаю.
Вк... 12.4.2012, 7:24
ERika А номинал C38 у Вас какой? У меня при регулировке ... 12.4.2012, 12:12
Дымодел Цитата(ERika @ 12.4.2012, 14:12) А номина... 12.4.2012, 13:42
ERika Думаю зря грешите, я правда, всего с парой поэкспе... 12.4.2012, 13:48
толян Цитата(ERika @ 12.4.2012, 14:48) Думаю зр... 12.4.2012, 20:23
Дымодел Цитата(толян @ 12.4.2012, 22:23) Писал вн... 13.4.2012, 6:34
ММихаил Здраствуите.Уважаемыи PSP есть вопросы по аппарату... 13.4.2012, 7:49
psp Цитата(ММихаил @ 13.4.2012, 10:49) .... е... 13.4.2012, 21:34
ММихаил PSP спасибо за разяснения сборка продолжается. ... 13.4.2012, 22:59
gynik Не работает узел на TL431 (защита по температуре).... 17.4.2012, 12:16
Summon Цитата(gynik @ 17.4.2012, 12:16) не сраба... 17.4.2012, 13:06
psp Цитата(Summon @ 17.4.2012, 15:06) Мне поп... 17.4.2012, 14:13
gynik Мне тоже попадались - я уже пробовал по-разному. А... 17.4.2012, 13:20
Putnik У меня рабочая маркировка такая 17.4.2012, 13:41
ERika Putnik, что-то Ваш архив не открывается. Вообще ес... 17.4.2012, 13:56
gynik Цитата(ERika @ 17.4.2012, 18:56) Putnik, ... 17.4.2012, 13:59
Putnik Цитата(ERika @ 17.4.2012, 14:56) Putnik, ... 17.4.2012, 20:01
Summon Цитата(gynik @ 17.4.2012, 13:20) Мне тоже... 17.4.2012, 14:10
Summon Цитата(psp @ 17.4.2012, 14:13) Многие не ... 17.4.2012, 14:20
psp По два раза посмотрел, если как написано - вид све... 17.4.2012, 14:47
кабельщик Вот самый правильный даташит
/motorola/TL431ID.pd... 17.4.2012, 15:17
Summon Цитата(psp @ 17.4.2012, 14:47) По два раз... 17.4.2012, 17:04
ERika Так открывается, слишком хитрый у Вас вариант зипо... 17.4.2012, 20:23
gynik Цитата(ERika @ 18.4.2012, 1:23) Вообще у ... 18.4.2012, 2:41
yraz57 gynik Похоже у вас неправильно включена ТЛ. На ано... 18.4.2012, 8:35
gynik Цитата(yraz57 @ 18.4.2012, 13:35) gynik П... 18.4.2012, 9:10
ERika Цитата(gynik @ 18.4.2012, 10:10) ... Нужн... 18.4.2012, 9:20
Summon Цитата(gynik @ 18.4.2012, 9:10) покрутил ... 18.4.2012, 10:40
gynik Нет, переключается при 2,5В на выводе Ref. 18.4.2012, 10:46
ВЛАДИМИР66 Здравствуйте.Подскажите.Поставил 4 шунта ,ток выда... 20.4.2012, 19:42
sarmat Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 20.4.2012, 19:42) Здр... 20.4.2012, 20:17
ВЛАДИМИР66 Цитата(sarmat @ 20.4.2012, 21:17) Еще на ... 20.4.2012, 21:12
sarmat Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 20.4.2012, 21:12) Ёмк... 20.4.2012, 22:03
ВЛАДИМИР66 Цитата(sarmat @ 20.4.2012, 23:03) емкость... 21.4.2012, 5:41
psp Вчера, в гараже, сравнил свой AVT(50кГц, трансформ... 25.4.2012, 8:55
ММихаил Здраствуите.УважаемыиPSP появились вопросы по аппа... 25.4.2012, 10:05
psp Alex102 и Дымодел, примите поздравления!
Цита... 25.4.2012, 19:02
Alex102 Добрый день, уважаемые сваркостроители!
Транс... 25.4.2012, 11:39
Дымодел Тоже отчитаюсь. Фотки не буду выкладывать. Аппарат... 25.4.2012, 13:22
Putnik 'Alex102' и Дымодел поздравляю вас с благо... 25.4.2012, 22:46
yura_ Анатолий, вот бы твою схемотехнику с цифровым таб... 25.4.2012, 20:33
STASKIN Цитата(yura_ @ 25.4.2012, 20:33) Анатолий... 25.4.2012, 22:34
толян Цитата(yura_ @ 25.4.2012, 21:33) Анатолий... 25.4.2012, 22:37
STASKIN Цитата(толян @ 25.4.2012, 22:37) Чуток по... 25.4.2012, 23:04
ММихаил Уважаемыи PSP спасибо за разяснения. Михаил. 25.4.2012, 21:32
p210 Анатолий, а чем обусловлен выбор L6386? Они просто... 26.4.2012, 20:30
толян Цитата(p210 @ 26.4.2012, 21:30) Анатолий,... 26.4.2012, 21:57
вотеклмн ЦитатаЯ давно сказал, что по сравнению с автоматик... 27.4.2012, 11:50![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.10.2025, 7:06 |
|
|
|
|