Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#2201
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
ERika Роль амортизатора дроссель всё же выполняет тоже, ... 17.3.2012, 19:27
толян Ну , вы, пацаны и девочки, блин, даёте. Это я о др... 17.3.2012, 21:27
ERika Анатолий, я и имела ввиду режим при большой нагруз... 17.3.2012, 21:32
толян Цитата(ERika @ 17.3.2012, 22:32) Анатолий... 17.3.2012, 22:13
sarmat Цитата(толян @ 17.3.2012, 22:13) Просто н... 17.3.2012, 23:17
Summon Запускал когда то бармалея, не то что без дросселя... 17.3.2012, 21:49
ДядяВася Цитата(Summon @ 17.3.2012, 20:49) Запуска... 18.3.2012, 11:03
ERika Я ни на кого бочку не качу, а баха Вы потому и не ... 17.3.2012, 21:55
Summon Цитата(ERika @ 17.3.2012, 22:55) попробуй... 17.3.2012, 21:59
ERika Анатолий, получается мы тогда спорим не о чём. Дей... 17.3.2012, 22:25
Summon Цитата(ERika @ 17.3.2012, 23:25) Или Вы с... 17.3.2012, 23:17
ERika Смотрите сами, это без выходных диодов, без дроссе... 17.3.2012, 23:41
ERika Нет, ключевая фраза там: "Баха не услышал... 18.3.2012, 0:13
Summon Цитата(ДядяВася @ 18.3.2012, 0:41) Почему... 18.3.2012, 1:13
IGBT Цитата(Summon @ 18.3.2012, 1:05) Я где то... 18.3.2012, 1:30
ERika Цитата(IGBT @ 18.3.2012, 1:30) ... и ни к... 18.3.2012, 9:22
ERika Не спорю, на живучесть ключей может влиять не толь... 18.3.2012, 9:52
aleksandr64 В косом мосте после выходных диодов должна быть об... 18.3.2012, 10:12
толян Цитата(aleksandr64 @ 18.3.2012, 11:12) В ... 18.3.2012, 10:43
IGBT Цитата(толян @ 18.3.2012, 10:43) Абсолютн... 18.3.2012, 19:05
ГонZа Приветствую всех на форуме.Уважаемые знатоки подск... 18.3.2012, 14:45
sarmat Цитата(ГонZа @ 18.3.2012, 14:45) Приветст... 18.3.2012, 15:46
lapa К дискуссии о дросселях. Вот цитата из Klim ... 18.3.2012, 16:11
толян Цитата(lapa @ 18.3.2012, 17:11) И еще одн... 18.3.2012, 21:03
ГонZа sarmat,большое спасибо! 18.3.2012, 18:35
Lemm Доброго дня . Толян упоминал о изопленке из стройм... 19.3.2012, 10:31
p210 Lemm, как думаете, клей на этом скотче "дружи... 19.3.2012, 13:48
толян Короче , срач продолжается. Ни о чём. Пичалька. Ес... 19.3.2012, 23:09
oleg1ma Цитата(толян @ 20.3.2012, 0:09) Есть уже ... 20.3.2012, 0:21
-=AGRESSOR=- толян,
Дядь Толь, да Вы не берите близко к сердцу... 20.3.2012, 0:22
толян Цитата(-=AGRESSOR=- @ 20.3.2012, 1... 20.3.2012, 10:01
вотеклмн Цитатасвоё не выкладываю, по одной причине. здесь ... 20.3.2012, 13:38
yura_ Цитата(вотеклмн @ 20.3.2012, 13:38) схемы... 20.3.2012, 18:34
IGBT Цитата(вотеклмн @ 20.3.2012, 13:38) у теб... 20.3.2012, 19:16
psp Выкладываю, как обещал, разводку lay. Некоторые за... 21.3.2012, 11:51
ERika PSP, большое Вам спасибо за всю проделанную Вами р... 21.3.2012, 13:19
psp Цитата(ERika @ 21.3.2012, 16:19) Гибрид с... 21.3.2012, 13:36
ERika Имела ввиду Ваш конструктив, потом - развести и с... 21.3.2012, 13:38
sergey-07-77 sarmat, у вас в зарядном, в печатке ошибка. 6 и 7 ... 21.3.2012, 19:07
sarmat Цитата(sergey-07-77 @ 21.3.2012, 19... 22.3.2012, 7:22
kerbetos на кольце B64290-L699-X37 P4 R63*38*25 силовой мот... 22.3.2012, 6:58
ERika Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 6:58) на кол... 22.3.2012, 9:42

kerbetos Цитата(ERika @ 22.3.2012, 10:42) Думаю, ч... 22.3.2012, 11:05
Basill Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 5:58) на кол... 22.3.2012, 12:16
kerbetos Цитата(Basill @ 22.3.2012, 13:16) Материа... 22.3.2012, 19:27
ERika Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 19:27) Купил... 22.3.2012, 20:24
psp Цитата(ERika @ 22.3.2012, 22:24) Если кол... 23.3.2012, 14:11
ERika Цитата(psp @ 23.3.2012, 14:11) Подтвержда... 23.3.2012, 14:47
psp Цитата(ERika @ 23.3.2012, 16:47) Поэтому ... 23.3.2012, 16:57
ERika Цитата(psp @ 23.3.2012, 16:57) Процесс эт... 23.3.2012, 17:46
толян Цитата(ERika @ 23.3.2012, 18:46) Помню эт... 24.3.2012, 0:32
ERika Цитата(толян @ 24.3.2012, 0:32) эээээ, не... 24.3.2012, 0:45
ERika Зависит от частоты. Я бы мотала 30 витков первички... 22.3.2012, 11:13
kerbetos Цитата(ERika @ 22.3.2012, 12:13) Зависит ... 23.3.2012, 17:06
maxon Если я правильно понял B64290-L699-X37 P4 R63*38*2... 22.3.2012, 11:34
oleg1ma Цитата(maxon @ 22.3.2012, 12:34) Если я п... 22.3.2012, 11:49
maxon Цитата(oleg1ma @ 22.3.2012, 11:49) Сообще... 22.3.2012, 12:24
ERika Цитата(maxon @ 22.3.2012, 12:24) ERika я... 22.3.2012, 12:31
ERika Да, maxon, Вы правы. Сама засомневалась, судила по... 22.3.2012, 11:53
Summon Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 20:27) Если ... 22.3.2012, 19:38
kerbetos Правильно ли я понимаю: в наличии провод диаметром... 23.3.2012, 22:33
Lemm Цитата(kerbetos @ 23.3.2012, 23:33) Прави... 23.3.2012, 22:48
ERika Цитата(kerbetos @ 23.3.2012, 22:33) Прави... 23.3.2012, 23:36
kerbetos Цитата(ERika @ 24.3.2012, 0:36) Первичка ... 24.3.2012, 0:13
oleg1ma Цитата(kerbetos @ 24.3.2012, 1:13) чето я... 24.3.2012, 0:38
ERika На 160А я бы сделала 4кв.мм первичку и 12кв.мм вто... 24.3.2012, 0:27
ММихаил Здраствуите. PSP у вас в бп стоит транс ER28 он с ... 27.3.2012, 14:03
Дымодел Цитата(ММихаил @ 27.3.2012, 17:03) Здраст... 27.3.2012, 16:56

IGBT Цитата(Дымодел @ 27.3.2012, 16:56) Высоко... 28.3.2012, 1:35
psp Цитата(ММихаил @ 27.3.2012, 17:03) Здраст... 27.3.2012, 17:30
ММихаил Спасибо за разяснения. Будем дерзать сборку аппара... 27.3.2012, 20:59
Дымодел Доброго времени суток. Возик вопрос по ходу наладк... 29.3.2012, 7:06
ingener99 Цитата(Дымодел @ 29.3.2012, 7:06) дребезг... 29.3.2012, 8:02

Дымодел Цитата(ingener99 @ 29.3.2012, 10:02) впая... 29.3.2012, 8:40
толян Цитата(Дымодел @ 29.3.2012, 8:06) Доброго... 29.3.2012, 9:23
Дымодел Цитата(толян @ 29.3.2012, 11:23) Если сна... 29.3.2012, 12:35
yura_ Попробуй отсоединить регенеративный снаббер 29.3.2012, 9:12
Lexx21000 Приветствую всех любителей силовой электроники. На... 29.3.2012, 16:33
STASKIN Цитата(Lexx21000 @ 29.3.2012, 16:33) Пока... 29.3.2012, 17:12
кабельщик Lexx21000, вы круто замахнулись.
Непонятно, как в... 29.3.2012, 19:41![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.10.2025, 13:13 |
|
|
|
|