Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2201


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Роль амортизатора дроссель всё же выполняет тоже, ...   17.3.2012, 19:27
- - толян   Ну , вы, пацаны и девочки, блин, даёте. Это я о др...   17.3.2012, 21:27
- - ERika   Анатолий, я и имела ввиду режим при большой нагруз...   17.3.2012, 21:32
|- - толян   Цитата(ERika @ 17.3.2012, 22:32) Анатолий...   17.3.2012, 22:13
|- - sarmat   Цитата(толян @ 17.3.2012, 22:13) Просто н...   17.3.2012, 23:17
- - Summon   Запускал когда то бармалея, не то что без дросселя...   17.3.2012, 21:49
|- - ДядяВася   Цитата(Summon @ 17.3.2012, 20:49) Запуска...   18.3.2012, 11:03
- - ERika   Я ни на кого бочку не качу, а баха Вы потому и не ...   17.3.2012, 21:55
- - Summon   Цитата(ERika @ 17.3.2012, 22:55) попробуй...   17.3.2012, 21:59
|- - ERika   Анатолий, получается мы тогда спорим не о чём. Дей...   17.3.2012, 22:25
- - Summon   Цитата(ERika @ 17.3.2012, 23:25) Или Вы с...   17.3.2012, 23:17
- - ERika   Смотрите сами, это без выходных диодов, без дроссе...   17.3.2012, 23:41
- - ERika   Нет, ключевая фраза там: "Баха не услышал...   18.3.2012, 0:13
- - Summon   Цитата(ДядяВася @ 18.3.2012, 0:41) Почему...   18.3.2012, 1:13
|- - IGBT   Цитата(Summon @ 18.3.2012, 1:05) Я где то...   18.3.2012, 1:30
|- - ERika   Цитата(IGBT @ 18.3.2012, 1:30) ... и ни к...   18.3.2012, 9:22
- - ERika   Не спорю, на живучесть ключей может влиять не толь...   18.3.2012, 9:52
- - aleksandr64   В косом мосте после выходных диодов должна быть об...   18.3.2012, 10:12
|- - толян   Цитата(aleksandr64 @ 18.3.2012, 11:12) В ...   18.3.2012, 10:43
|- - IGBT   Цитата(толян @ 18.3.2012, 10:43) Абсолютн...   18.3.2012, 19:05
- - ГонZа   Приветствую всех на форуме.Уважаемые знатоки подск...   18.3.2012, 14:45
|- - sarmat   Цитата(ГонZа @ 18.3.2012, 14:45) Приветст...   18.3.2012, 15:46
- - lapa   К дискуссии о дросселях. Вот цитата из Klim ...   18.3.2012, 16:11
|- - толян   Цитата(lapa @ 18.3.2012, 17:11) И еще одн...   18.3.2012, 21:03
- - ГонZа   sarmat,большое спасибо!   18.3.2012, 18:35
- - Lemm   Доброго дня . Толян упоминал о изопленке из стройм...   19.3.2012, 10:31
- - p210   Lemm, как думаете, клей на этом скотче "дружи...   19.3.2012, 13:48
- - толян   Короче , срач продолжается. Ни о чём. Пичалька. Ес...   19.3.2012, 23:09
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 20.3.2012, 0:09) Есть уже ...   20.3.2012, 0:21
- - -=AGRESSOR=-   толян, Дядь Толь, да Вы не берите близко к сердцу...   20.3.2012, 0:22
|- - толян   Цитата(-=AGRESSOR=- @ 20.3.2012, 1...   20.3.2012, 10:01
- - вотеклмн   Цитатасвоё не выкладываю, по одной причине. здесь ...   20.3.2012, 13:38
|- - yura_   Цитата(вотеклмн @ 20.3.2012, 13:38) схемы...   20.3.2012, 18:34
|- - IGBT   Цитата(вотеклмн @ 20.3.2012, 13:38) у теб...   20.3.2012, 19:16
- - psp   Выкладываю, как обещал, разводку lay. Некоторые за...   21.3.2012, 11:51
- - ERika   PSP, большое Вам спасибо за всю проделанную Вами р...   21.3.2012, 13:19
|- - psp   Цитата(ERika @ 21.3.2012, 16:19) Гибрид с...   21.3.2012, 13:36
- - ERika   Имела ввиду Ваш конструктив, потом - развести и с...   21.3.2012, 13:38
- - sergey-07-77   sarmat, у вас в зарядном, в печатке ошибка. 6 и 7 ...   21.3.2012, 19:07
|- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 21.3.2012, 19...   22.3.2012, 7:22
- - kerbetos   на кольце B64290-L699-X37 P4 R63*38*25 силовой мот...   22.3.2012, 6:58
|- - ERika   Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 6:58) на кол...   22.3.2012, 9:42
||- - kerbetos   Цитата(ERika @ 22.3.2012, 10:42) Думаю, ч...   22.3.2012, 11:05
|- - Basill   Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 5:58) на кол...   22.3.2012, 12:16
|- - kerbetos   Цитата(Basill @ 22.3.2012, 13:16) Материа...   22.3.2012, 19:27
|- - ERika   Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 19:27) Купил...   22.3.2012, 20:24
|- - psp   Цитата(ERika @ 22.3.2012, 22:24) Если кол...   23.3.2012, 14:11
|- - ERika   Цитата(psp @ 23.3.2012, 14:11) Подтвержда...   23.3.2012, 14:47
|- - psp   Цитата(ERika @ 23.3.2012, 16:47) Поэтому ...   23.3.2012, 16:57
|- - ERika   Цитата(psp @ 23.3.2012, 16:57) Процесс эт...   23.3.2012, 17:46
|- - толян   Цитата(ERika @ 23.3.2012, 18:46) Помню эт...   24.3.2012, 0:32
|- - ERika   Цитата(толян @ 24.3.2012, 0:32) эээээ, не...   24.3.2012, 0:45
- - ERika   Зависит от частоты. Я бы мотала 30 витков первички...   22.3.2012, 11:13
|- - kerbetos   Цитата(ERika @ 22.3.2012, 12:13) Зависит ...   23.3.2012, 17:06
- - maxon   Если я правильно понял B64290-L699-X37 P4 R63*38*2...   22.3.2012, 11:34
|- - oleg1ma   Цитата(maxon @ 22.3.2012, 12:34) Если я п...   22.3.2012, 11:49
|- - maxon   Цитата(oleg1ma @ 22.3.2012, 11:49) Сообще...   22.3.2012, 12:24
|- - ERika   Цитата(maxon @ 22.3.2012, 12:24) ERika я...   22.3.2012, 12:31
- - ERika   Да, maxon, Вы правы. Сама засомневалась, судила по...   22.3.2012, 11:53
- - Summon   Цитата(kerbetos @ 22.3.2012, 20:27) Если ...   22.3.2012, 19:38
- - kerbetos   Правильно ли я понимаю: в наличии провод диаметром...   23.3.2012, 22:33
|- - Lemm   Цитата(kerbetos @ 23.3.2012, 23:33) Прави...   23.3.2012, 22:48
|- - ERika   Цитата(kerbetos @ 23.3.2012, 22:33) Прави...   23.3.2012, 23:36
|- - kerbetos   Цитата(ERika @ 24.3.2012, 0:36) Первичка ...   24.3.2012, 0:13
|- - oleg1ma   Цитата(kerbetos @ 24.3.2012, 1:13) чето я...   24.3.2012, 0:38
- - ERika   На 160А я бы сделала 4кв.мм первичку и 12кв.мм вто...   24.3.2012, 0:27
- - ММихаил   Здраствуите. PSP у вас в бп стоит транс ER28 он с ...   27.3.2012, 14:03
|- - Дымодел   Цитата(ММихаил @ 27.3.2012, 17:03) Здраст...   27.3.2012, 16:56
||- - IGBT   Цитата(Дымодел @ 27.3.2012, 16:56) Высоко...   28.3.2012, 1:35
|- - psp   Цитата(ММихаил @ 27.3.2012, 17:03) Здраст...   27.3.2012, 17:30
- - ММихаил   Спасибо за разяснения. Будем дерзать сборку аппара...   27.3.2012, 20:59
- - Дымодел   Доброго времени суток. Возик вопрос по ходу наладк...   29.3.2012, 7:06
|- - ingener99   Цитата(Дымодел @ 29.3.2012, 7:06) дребезг...   29.3.2012, 8:02
||- - Дымодел   Цитата(ingener99 @ 29.3.2012, 10:02) впая...   29.3.2012, 8:40
|- - толян   Цитата(Дымодел @ 29.3.2012, 8:06) Доброго...   29.3.2012, 9:23
|- - Дымодел   Цитата(толян @ 29.3.2012, 11:23) Если сна...   29.3.2012, 12:35
- - yura_   Попробуй отсоединить регенеративный снаббер   29.3.2012, 9:12
- - Lexx21000   Приветствую всех любителей силовой электроники. На...   29.3.2012, 16:33
|- - STASKIN   Цитата(Lexx21000 @ 29.3.2012, 16:33) Пока...   29.3.2012, 17:12
- - кабельщик   Lexx21000, вы круто замахнулись. Непонятно, как в...   29.3.2012, 19:41
54 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2025, 19:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены