Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2001


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - maxon   vlad66 быстренько прикинул один Е65, на 50кгц впол...   21.2.2012, 21:55
- - nobody cares   Цитата(толян @ 21.2.2012, 22:34) и будет ...   22.2.2012, 0:22
|- - ERika   Цитата(nobody cares @ 22.2.2012, 0:45) Ок...   22.2.2012, 1:11
|- - Basill   Цитата(nobody cares @ 21.2.2012, 23:45) О...   22.2.2012, 11:01
- - psp   Тоже не понимаю почему такой сыр бор с этой развяз...   22.2.2012, 6:52
- - Дымодел   Извиняюсь, что опять с дурацкими вопросами. Не за...   22.2.2012, 10:54
|- - ERika   Цитата(Дымодел @ 22.2.2012, 11:17) Не зат...   22.2.2012, 11:29
|- - oleg1ma   Цитата(Дымодел @ 22.2.2012, 11:17) Насчёт...   22.2.2012, 11:58
- - nobody cares   Цитата(ERika @ 22.2.2012, 0:34) Зачем иск...   22.2.2012, 11:53
|- - ERika   Да, точно 4148, проглядела, но вообще любой быстры...   22.2.2012, 12:09
|- - nobody cares   Цитата(ERika @ 22.2.2012, 11:32) От того,...   22.2.2012, 14:58
- - golub   а где такое прочитал, что в обязанности задатчика ...   22.2.2012, 15:05
- - nobody cares   Цитата(golub @ 22.2.2012, 14:28) а где та...   22.2.2012, 18:02
- - sergey-07-77   Цитата(nobody cares @ 22.2.2012, 18:25) В...   22.2.2012, 18:39
- - nobody cares   Цитата(sergey-07-77 @ 22.2.2012, 18...   22.2.2012, 21:43
- - игорь315   посоветуйти плиз, чем лудше клееть 63 колечко епок...   23.2.2012, 21:26
|- - Lemm   Цитата(игорь315 @ 23.2.2012, 22:49) посов...   23.2.2012, 21:43
|- - olegators68   Цитата(игорь315 @ 23.2.2012, 21:49) посов...   24.2.2012, 12:10
- - vangel   Толян, Sarmat ! Поздравляю Вас и всех служивы...   23.2.2012, 22:12
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 23.2.2012, 22:35) Толян, ...   24.2.2012, 8:19
- - vlad66   Sarmat, Вы не могли бы набросать схемку автоматики...   25.2.2012, 18:25
|- - sarmat   Цитата(vlad66 @ 25.2.2012, 18:48) Sarmat,...   26.2.2012, 11:42
|- - vlad66   Цитата(sarmat @ 26.2.2012, 12:05) Нигде т...   26.2.2012, 12:55
|- - sarmat   Цитата(vlad66 @ 26.2.2012, 13:18) Спасибо...   26.2.2012, 13:03
|- - vlad66   Цитата(vlad66 @ 26.2.2012, 13:18) Спасибо...   26.2.2012, 13:08
- - Иванн   Поганял сегодня аппарат на 3х шунтах на балласте о...   25.2.2012, 20:41
|- - ERika   Цитата(Иванн @ 25.2.2012, 21:04) Поганял ...   25.2.2012, 21:43
||- - Иванн   Цитата(ERika @ 25.2.2012, 21:06) Добрый в...   26.2.2012, 1:04
||- - ERika   Цитата(Иванн @ 26.2.2012, 1:27) Здравству...   26.2.2012, 10:24
||- - толян   Цитата(ERika @ 26.2.2012, 11:47) Насчет р...   26.2.2012, 10:34
|||- - gynik   Цитата(толян @ 26.2.2012, 14:34) типа мал...   28.2.2012, 3:06
|||- - eger   Цитата(gynik @ 28.2.2012, 7:06) Увидеть б...   28.2.2012, 6:28
|||- - толян   Цитата(gynik @ 28.2.2012, 4:06) В общем п...   28.2.2012, 10:49
||- - Иванн   Цитата(ERika @ 26.2.2012, 9:47) А если у ...   26.2.2012, 10:38
|- - Иванн   Цитата(Иванн @ 25.2.2012, 19:41) Поганял ...   4.3.2012, 15:40
|- - толян   Цитата(Иванн @ 4.3.2012, 16:40) Сегодня д...   4.3.2012, 21:19
|- - Иванн   Цитата(толян @ 4.3.2012, 20:19) Какой ном...   4.3.2012, 23:57
- - yura_   На плохой сети сети больше 140А не ставь, на хорош...   25.2.2012, 20:55
- - golub   Да мерял я как-то, в первых вариантах, потом броси...   25.2.2012, 23:25
- - ERika   Спасибо большое, Golub, тогда с Ls я практически т...   26.2.2012, 0:24
- - golub   не знаю, в одних конструктивах в воздухе висят, пр...   26.2.2012, 0:47
- - golub   дело в том, что в поднебесной ещё не изобрели вилк...   26.2.2012, 1:29
- - gynik   Sarmat или ERika не подскажете - намотал на нелом...   26.2.2012, 5:18
- - ERika   Анатолий, спасибо большое за ответ, теперь ясно. ...   26.2.2012, 10:50
- - самурай   Предложение к знатокам. При уменьшении входного пи...   26.2.2012, 11:17
|- - ERika   Цитата(самурай @ 26.2.2012, 11:40) ....Ли...   26.2.2012, 11:23
- - sarmat   Печатки на АВТ (гибрид). Ток до 160 А. Управа на А...   26.2.2012, 14:16
- - psp   У меня тоже появились пропуски импульсов и шуршавч...   29.2.2012, 15:37
- - с2н5он   у системных админов есть личка CapsLk не балуемся   2.3.2012, 12:09
- - Серега 220   Приветствую форумчан , давненько не заходил. со...   2.3.2012, 19:13
|- - Alexzav   Цитата(Серега 220 @ 2.3.2012, 22:13) Прив...   5.3.2012, 15:35
|- - maxon   Цитата(Alexzav @ 5.3.2012, 15:35) А ещё п...   5.3.2012, 15:49
- - толян   Если ставите полевики в зарядное на высокую сторон...   4.3.2012, 0:10
- - p210   micael-p, у sarmat-а в цитате есть ДАТА. Что мешае...   4.3.2012, 22:32
|- - толян   Цитата(p210 @ 4.3.2012, 23:32) Что мешает...   4.3.2012, 22:56
|- - Fedorovich   Цитата(толян @ 4.3.2012, 21:56) Ладно, вы...   6.3.2012, 10:55
|- - толян   Цитата(Fedorovich @ 6.3.2012, 11:55) Скач...   6.3.2012, 20:46
|- - yura1976   Цитата(толян @ 6.3.2012, 20:46) Да есть ,...   7.3.2012, 12:36
- - p210   А сообщ.№1970? Если делать 6-7 амперное, то колечк...   4.3.2012, 23:25
|- - толян   Цитата(p210 @ 5.3.2012, 0:25) А сообщ.№19...   5.3.2012, 0:05
|- - Иванн   Цитата(толян @ 4.3.2012, 23:05) Убирайте ...   5.3.2012, 9:50
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 5.3.2012, 9:50) .... И поч...   5.3.2012, 17:00
|- - Alexzav   Ставьте, чего бояться...такими тоже часто пользуюс...   5.3.2012, 17:52
||- - толян   Цитата(Alexzav @ 5.3.2012, 18:52) . А что...   5.3.2012, 19:49
|- - Иванн   Цитата(sarmat @ 5.3.2012, 16:00) Ничего н...   5.3.2012, 23:55
|- - psp   Цитата(Иванн @ 6.3.2012, 2:55) Так и сдел...   6.3.2012, 7:18
- - yura_   Собрал управление на отдельной платке, импульсы по...   5.3.2012, 19:50
- - толян   А что такое моделька AVT ?   5.3.2012, 21:09
- - ERika   Если правильно поняла, имелась ввиду моделька симу...   5.3.2012, 21:53
|- - Серега 220   Цитата(ERika @ 5.3.2012, 21:53) питаете в...   5.3.2012, 22:24
|- - yura_   Цитата(ERika @ 5.3.2012, 21:53) Если прав...   6.3.2012, 9:07
- - golub   Splan7 надо пользовать, в расширении написано.   6.3.2012, 11:44
- - truevoxdei   Наболел вопрос: без наличия осциллографа, AVT200 п...   6.3.2012, 12:00
|- - Jorg63   Цитата(truevoxdei @ 6.3.2012, 12:00) Набо...   6.3.2012, 12:29
|- - truevoxdei   Цитата(Jorg63 @ 6.3.2012, 17:29) вероятно...   6.3.2012, 12:36
- - sarmat   Печатки двух вариантов печатки на зарядное с указа...   6.3.2012, 21:09
|- - STASKIN   Цитата(sarmat @ 6.3.2012, 21:09) Печатки ...   6.3.2012, 22:39
- - victor72   Приветствую всех. Может кому нибудь будет интересн...   6.3.2012, 22:11
- - gynik   Еще приподниму вопрос - как проще всего в AVT-сотк...   7.3.2012, 13:27
|- - толян   Цитата(gynik @ 7.3.2012, 14:27) Еще припо...   7.3.2012, 14:20
- - HEMELL   Как то подключал я обычную 80ку с комповых БП, кот...   7.3.2012, 14:21
- - ERika   Тогда конечно. Мне KA7552 обошлась в 45р, а uc3845...   7.3.2012, 14:59
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 7.3.2012, 14:59) Мне KA755...   7.3.2012, 17:31
- - толян   Так делал на 7552 обратноход, но отказался. То , ч...   7.3.2012, 15:40
- - ERika   Конечно даже полумост на IR2153 плюс чоппер - гора...   7.3.2012, 15:44
- - ERika   Спасибо, Сармат, буду иметь ввиду. Заказала просто...   7.3.2012, 17:41
54 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 23:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены