Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1901


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23067
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - Дымодел   Процесс разрыва, вы правы, не моментален, одно вре...   14.2.2012, 12:57
|- - толян   Цитата(Дымодел @ 14.2.2012, 13:57) Процес...   14.2.2012, 15:29
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 14.2.2012, 15:29) Для норм...   14.2.2012, 15:36
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 14.2.2012, 16:36) А на с...   14.2.2012, 18:43
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 14.2.2012, 18:43) Дык, гля...   14.2.2012, 19:08
||- - толян   Цитата(oleg1ma @ 14.2.2012, 20:08) Интере...   14.2.2012, 20:09
|||- - oleg1ma   Спасибо за развернутый ответ, про марку тр-ров рас...   14.2.2012, 20:50
|||- - толян   Цитата(oleg1ma @ 14.2.2012, 21:50) Спасиб...   14.2.2012, 21:10
|||- - oleg1ma   Цитата(толян @ 14.2.2012, 21:10) Олег, да...   14.2.2012, 21:18
||- - Дымодел   Цитата(oleg1ma @ 14.2.2012, 21:08) на дан...   15.2.2012, 5:08
|- - Дымодел   Цитата(толян @ 14.2.2012, 20:43) Дык, гля...   15.2.2012, 8:33
|- - sarmat   Цитата(Дымодел @ 15.2.2012, 8:33) Дело в ...   15.2.2012, 9:58
||- - Дымодел   Цитата(sarmat @ 15.2.2012, 11:58) Смотрит...   15.2.2012, 10:24
|- - толян   Цитата(Дымодел @ 15.2.2012, 9:33) На шунт...   15.2.2012, 10:56
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 15.2.2012, 10:56) 100 ватт...   15.2.2012, 11:28
||- - толян   Цитата(oleg1ma @ 15.2.2012, 12:28) Анатол...   15.2.2012, 12:35
||- - oleg1ma   Цитата(толян @ 15.2.2012, 12:35) Да прост...   16.2.2012, 17:11
||- - толян   Цитата(oleg1ma @ 16.2.2012, 18:11) Анатол...   16.2.2012, 17:26
||- - oleg1ma   Цитата(толян @ 16.2.2012, 17:26) Пожалста...   16.2.2012, 17:58
|- - Дымодел   Цитата(толян @ 15.2.2012, 12:56) 100 ватт...   15.2.2012, 12:59
||- - толян   Цитата(Дымодел @ 15.2.2012, 13:59) Малень...   15.2.2012, 14:01
|- - IGBT   Цитата(толян @ 15.2.2012, 10:56) При част...   15.2.2012, 16:59
|- - толян   Цитата(IGBT @ 15.2.2012, 17:59) к стати п...   15.2.2012, 17:09
- - ERika   Доброго всем вечера! Собрала и испытала плату ...   15.2.2012, 22:49
- - вотеклмн   Цитататихо сам с собооою, тихо сам с собоою, я вед...   16.2.2012, 0:09
|- - ERika   Цитата(вотеклмн @ 16.2.2012, 0:09) из ако...   16.2.2012, 0:28
|- - sarmat   Цитата(вотеклмн @ 16.2.2012, 0:09) Асразу...   16.2.2012, 9:17
- - Дымодел   Цитата(толян @ 15.2.2012, 16:01) Я чёта н...   16.2.2012, 6:13
- - ERika   Благодарю, Сармат. Схему выложила проверенную, она...   16.2.2012, 9:48
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 16.2.2012, 9:48) Все измен...   16.2.2012, 10:00
- - ERika   Сармат, да, 7в именно для повышения яркости. Когда...   16.2.2012, 11:38
- - вотеклмн   ЦитатаНе надо мне доказывать, что они оба косые ил...   16.2.2012, 11:55
|- - sarmat   Цитата(вотеклмн @ 16.2.2012, 11:55) И нет...   16.2.2012, 14:13
- - ERika   Цитата(вотеклмн @ 16.2.2012, 11:55) Вот в...   16.2.2012, 12:20
- - ММихаил   Здраствуите. Erika если не трудно то выложите печа...   16.2.2012, 12:30
- - ERika   Здравствуйте, спасибо, Михаил. Хорошо, вечером буд...   16.2.2012, 12:38
- - ERika   Михаил, выкладываю печатку платы индикации и проце...   16.2.2012, 20:32
- - oleg1ma   Анатолий, подскажите еще по чопперу вашему, где им...   16.2.2012, 21:35
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 16.2.2012, 22:35) Анатол...   16.2.2012, 22:19
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 16.2.2012, 22:19) Если ком...   16.2.2012, 23:13
|- - Дымодел   Цитата(толян @ 17.2.2012, 0:19) наличие ц...   17.2.2012, 7:41
|- - ERika   Пожалуйста. Цитата(Дымодел @ 17.2.2012, 7...   17.2.2012, 10:49
- - ММихаил   Erika большое спасибо за выложенные платы и их оп...   16.2.2012, 22:40
|- - sarmat   Цитата(ММихаил @ 16.2.2012, 22:40) Смотре...   16.2.2012, 22:47
|- - ERika   Цитата(ММихаил @ 16.2.2012, 22:40) Erika ...   16.2.2012, 23:00
|- - nobody cares   Цитата(ERika @ 16.2.2012, 22:00) А чем Ва...   16.2.2012, 23:16
- - nobody cares   Пока у вас тут маленький срач, спрошу под шумок. М...   16.2.2012, 22:45
- - ММихаил   Хорошо. Буду травить .   16.2.2012, 23:01
- - ERika   Пожалуйста! Упс...тоже недоглядела...В выложен...   17.2.2012, 0:32
- - Иванн   Гонял аппарат на 70А на балласте около 0,3Ом , не ...   17.2.2012, 9:11
|- - Lemm   Цитата(Иванн @ 17.2.2012, 10:11) (150ebu0...   17.2.2012, 13:50
|- - Иванн   Цитата(Lemm @ 17.2.2012, 12:50) диоды не ...   17.2.2012, 14:41
- - HEMELL   Фазировку обмоток транса (силового) проверте внима...   17.2.2012, 9:16
|- - Иванн   Цитата(HEMELL @ 17.2.2012, 8:16) Фазировк...   17.2.2012, 10:03
|- - ERika   Цитата(Иванн @ 17.2.2012, 10:03) Пока что...   17.2.2012, 10:12
||- - Иванн   Цитата(ERika @ 17.2.2012, 9:12) Вообще я ...   17.2.2012, 10:30
|- - HEMELL   Цитата(Иванн @ 17.2.2012, 11:03) А разве ...   17.2.2012, 12:36
|- - fantom-2011   [quote name='Иванн' date='17.2.2012, 1...   17.2.2012, 18:12
- - ERika   Если вылетел 150EBU04, приходят в голову 2 вариант...   17.2.2012, 9:24
- - толян   1. Олег на плате добавлен оптрон и стабилитроны дл...   17.2.2012, 15:39
- - nobody cares   Имхо, супрессора на диодах в сварнике энергетическ...   17.2.2012, 18:14
- - ERika   Ну может я и перестраховщица, но пока ни одного EB...   17.2.2012, 18:56
|- - lapa   Цитата(ERika @ 17.2.2012, 19:19) Любопытн...   18.2.2012, 15:52
|- - толян   Цитата(lapa @ 18.2.2012, 17:15) Возможно ...   18.2.2012, 18:04
|- - ERika   Цитата(lapa @ 18.2.2012, 16:15) Правильно...   18.2.2012, 18:17
- - Иванн   Еду домой и думаю: "А термопасту я так и не н...   17.2.2012, 20:48
|- - толян   Цитата(Иванн @ 17.2.2012, 22:11) Еду домо...   18.2.2012, 12:25
- - Иванн   Вот осцила (100В/кл) на обратном диоде (тот что сг...   19.2.2012, 17:15
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 19.2.2012, 17:38) Вот осци...   19.2.2012, 17:25
|- - oleg1ma   Цитата(Иванн @ 19.2.2012, 17:38) Емкость ...   19.2.2012, 17:46
- - Иванн   Да, ну "запас" на резисторе еще есть. А ...   19.2.2012, 17:39
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 19.2.2012, 18:02) Да, ну ...   19.2.2012, 17:45
- - ERika   Если верить симулятору, при авторских номиналах сн...   20.2.2012, 1:46
- - Иванн   Поставлю на всяк случай 6,8н и буду смотреть за ре...   20.2.2012, 9:21
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 20.2.2012, 9:44) Поставлю ...   20.2.2012, 10:04
||- - Иванн   Цитата(sarmat @ 20.2.2012, 9:27) Зачем вы...   20.2.2012, 10:41
||- - oleg1ma   Цитата(Иванн @ 20.2.2012, 11:04) Думал по...   20.2.2012, 11:01
||- - sarmat   Цитата(Иванн @ 20.2.2012, 11:04) Думал по...   20.2.2012, 11:07
|- - ERika   Цитата(Иванн @ 20.2.2012, 9:44) Поставлю ...   20.2.2012, 11:06
- - Дымодел   Прошу совета. Дело в том, что не нашёл Е25 на тра...   20.2.2012, 11:16
- - ERika   Да, тоже в 1,36 раза. Но вообще можно и не уменьша...   20.2.2012, 11:21
- - Иванн   Всем спасибо! Что сказать, это мой второй свар...   20.2.2012, 11:23
- - nobody cares   Цитата(sarmat @ 20.2.2012, 10:30) Правиль...   20.2.2012, 12:32
|- - ERika   Цитата(nobody cares @ 20.2.2012, 12:55) ....   20.2.2012, 12:52
|- - oleg1ma   Цитата(nobody cares @ 20.2.2012, 12:55) Т...   20.2.2012, 13:15
|- - Basill   Цитата(nobody cares @ 20.2.2012, 11:55) Т...   20.2.2012, 13:32
- - yura_   Я вообще делаю этот аппарат на 3 фазы, первые испы...   20.2.2012, 12:47
- - yjriy   Цитатау аффтора печатки такая суровая глобинская р...   20.2.2012, 13:21
- - nobody cares   Цитата(ERika @ 20.2.2012, 12:15) Да вроде...   20.2.2012, 14:01
- - sergey-07-77   Цитата(nobody cares @ 20.2.2012, 12:55) Т...   20.2.2012, 14:03
- - vlad66   Здравствуйте уважаемые!Делаю аппарат автора.На...   20.2.2012, 21:40
|- - sarmat   Цитата(vlad66 @ 20.2.2012, 22:03) Здравст...   20.2.2012, 23:01
|- - vlad66   Цитата(sarmat @ 20.2.2012, 23:10) Транзис...   20.2.2012, 23:16
||- - sarmat   Цитата(vlad66 @ 20.2.2012, 23:39) Большое...   20.2.2012, 23:28
||- - vlad66   Цитата(sarmat @ 20.2.2012, 23:51) Если дв...   20.2.2012, 23:55
|- - fantom-2011   Цитата(sarmat @ 20.2.2012, 23:24) Транзис...   21.2.2012, 16:50
- - nobody cares   Цитата(oleg1ma @ 20.2.2012, 12:38) Прежде...   20.2.2012, 22:43
|- - oleg1ma   Цитата(nobody cares @ 20.2.2012, 23:06) М...   20.2.2012, 23:02
- - nobody cares   Цитата(sarmat @ 20.2.2012, 22:24) Из подр...   21.2.2012, 1:19
- - ГонZа   fantom-2011,это был не дипломат, а чемоданчик от д...   21.2.2012, 20:51
54 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.9.2025, 0:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены