Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1801


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - yraz57   А чта можете сказать о транзисторах RGH7... я сна...   2.2.2012, 15:57
|- - sarmat   Цитата(yraz57 @ 2.2.2012, 15:57) А чта мо...   2.2.2012, 16:57
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 2.2.2012, 16:57) То что р...   2.2.2012, 19:16
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 2.2.2012, 19:16) Спасибо, ...   2.2.2012, 19:22
- - ММихаил   ЗДРАСТВУИТЕ. ОЛЕГ А КУДА ДЕЛИСЬ ПЕЧАТНЫЕ ПЛАТЫ И Ф...   2.2.2012, 18:37
|- - oleg1ma   Цитата(ММихаил @ 2.2.2012, 19:37) ЗДРАСТВ...   2.2.2012, 19:19
- - sarmat   Что немного неудобно в управе Юрия...это уход в со...   2.2.2012, 19:13
- - ERika   Благодарю, вообще логично. При включении ограничен...   2.2.2012, 19:29
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 2.2.2012, 19:29) Благодарю...   2.2.2012, 19:31
- - ERika   Спасибо! Да, Сармат, инвертировать , кстати, н...   2.2.2012, 19:35
- - sarmat   Постоянка на выходе управы меняется так: при макси...   2.2.2012, 19:51
|- - lapa   Цитата(sarmat @ 2.2.2012, 19:51) Постоянк...   3.2.2012, 17:06
||- - sarmat   Цитата(lapa @ 3.2.2012, 17:06) sarmat...   3.2.2012, 19:49
||- - yura_   Цитата(sarmat @ 3.2.2012, 19:49) лучше уп...   3.2.2012, 20:03
|||- - sarmat   Цитата(yura_ @ 3.2.2012, 20:03) Вы не про...   3.2.2012, 20:13
|||- - толян   Цитата(yura_ @ 3.2.2012, 21:03) Вы не про...   3.2.2012, 23:57
||- - eger   Цитата(sarmat @ 3.2.2012, 23:49) я все по...   4.2.2012, 0:39
|- - gynik   Sarmat Уважаемый, не подскажете - платы для AVT-с...   8.2.2012, 13:21
|- - eger   Цитата(gynik @ 8.2.2012, 17:21) Sarmat У...   8.2.2012, 13:45
- - ММихаил   ОЛЕГ БОЛЬШОЕ СПАСИБО . МИХАИЛ.   2.2.2012, 20:54
- - вотеклмн   ЦитатаВсе измерения и практические проверки всей э...   4.2.2012, 1:29
- - lapa   Споры подошли к логическому концу. Констатируется ...   5.2.2012, 16:10
- - molotok26   В Элитане появились недорогие 150EBU02(от 25 шт 10...   8.2.2012, 4:41
|- - самурай   Цитата(molotok26 @ 8.2.2012, 4:41) .Заинт...   8.2.2012, 5:17
- - yura_   Подскажите пожалуйста для чего нужен регенеративны...   8.2.2012, 14:30
- - gynik   печатать нужно зеркально EGER - это-то меня и сму...   8.2.2012, 15:43
|- - eger   Цитата(gynik @ 8.2.2012, 19:43) печатать ...   8.2.2012, 16:14
- - yura_   Управу собрал, без силы( все работает, силу подним...   8.2.2012, 19:48
|- - yura_   Цитата(yura_ @ 8.2.2012, 20:48) Управу со...   9.2.2012, 16:03
|- - толян   Цитата(yura_ @ 9.2.2012, 17:03) Вот мой м...   9.2.2012, 20:39
- - ERika   Собрала управу на Атмеге-8, залила последнюю проши...   8.2.2012, 21:27
|- - lapa   Цитата(ERika @ 8.2.2012, 21:27) Собрала у...   9.2.2012, 0:01
- - p210   yura_, что за трансформатор у Вас? И назачем такой...   8.2.2012, 21:28
|- - yura_   Цитата(p210 @ 8.2.2012, 22:28) yura_, что...   9.2.2012, 7:17
- - ERika   Если уменьшить резистор 15к до 7,5к по 3 лапе, то ...   9.2.2012, 0:58
|- - lapa   Цитата(ERika @ 9.2.2012, 0:58) Если умень...   9.2.2012, 10:37
|- - ERika   Цитата(lapa @ 9.2.2012, 10:37) Вероятно н...   9.2.2012, 12:29
|- - -=AGRESSOR=-   Цитата(ERika @ 9.2.2012, 11:29) Ещё не по...   9.2.2012, 13:21
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 9.2.2012, 13:29) Зататчик ...   9.2.2012, 13:43
||- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 9.2.2012, 13:43) Шим мен...   9.2.2012, 13:56
|- - lapa   Цитата(ERika @ 9.2.2012, 12:29) Снимок, н...   9.2.2012, 14:00
- - yura_   Как должен вести себя задатчик тока от мин к мах. ...   9.2.2012, 12:31
- - ERika   Ну тогда это видимо только для схемы ПА, благодар...   9.2.2012, 13:36
|- - yura_   Цитата(ERika @ 9.2.2012, 13:36) вот тольк...   9.2.2012, 14:00
|- - ERika   Цитата(yura_ @ 9.2.2012, 14:00) Что помен...   9.2.2012, 14:08
- - ERika   Подала на 25 лапу МК 1,67в. и ШИМ задатчиком тока ...   9.2.2012, 18:34
- - yura_   От положения задатчика тока должны меняться импуль...   9.2.2012, 20:47
|- - толян   Цитата(yura_ @ 9.2.2012, 21:47) От положе...   9.2.2012, 21:48
|- - yura_   Цитата(толян @ 9.2.2012, 22:48) Такого бы...   10.2.2012, 7:22
- - Дымодел   Здравствуйте. Хочу собрать инвертор для общего раз...   10.2.2012, 7:07
|- - fantom-2011   [quote name='Дымодел' date='10.2.2012,...   10.2.2012, 8:36
|- - ERika   Цитата(Дымодел @ 10.2.2012, 7:07) Здравст...   10.2.2012, 11:41
- - Дымодел   fantom-2011 Я бы Вам посоветовал почитать ещё и ...   10.2.2012, 8:50
|- - fantom-2011   Цитата(Дымодел @ 10.2.2012, 8:50) fantom-...   10.2.2012, 9:14
- - Дымодел   Нашёл в своём конспекте: sarmat 10.6.2011, 17:5...   10.2.2012, 11:19
|- - K.AA.M   Здравствуйте уважаемые сваркостроители у меня вопр...   10.2.2012, 11:49
||- - ERika   Цитата(K.AA.M @ 10.2.2012, 11:49) Здравст...   10.2.2012, 12:02
||- - K.AA.M   Цитата(ERika @ 10.2.2012, 13:02) Здравств...   10.2.2012, 13:48
||- - ERika   Цитата(K.AA.M @ 10.2.2012, 13:48) Меня ин...   10.2.2012, 14:17
||- - K.AA.M   Цитата(ERika @ 10.2.2012, 15:17) Поняла, ...   10.2.2012, 15:53
||- - ERika   Цитата(K.AA.M @ 10.2.2012, 15:53) ERika п...   10.2.2012, 16:09
||- - K.AA.M   Цитата(ERika @ 10.2.2012, 17:09) Да, впол...   10.2.2012, 16:20
|- - sarmat   Цитата(Дымодел @ 10.2.2012, 11:19) sarmat...   10.2.2012, 12:48
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 10.2.2012, 12:48) Ваши зн...   10.2.2012, 12:56
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 10.2.2012, 12:56) Поскольк...   10.2.2012, 13:03
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 10.2.2012, 13:03) Это тож...   10.2.2012, 13:15
- - yura_   Разобрался с платой, нашел свой косяк: на затвор н...   10.2.2012, 12:34
|- - eger   Цитата(yura_ @ 10.2.2012, 16:34) Разобрал...   10.2.2012, 12:41
- - Дымодел   Спасибо за конкретные ответы. Вот только насчёт р...   10.2.2012, 13:02
|- - sarmat   Цитата(Дымодел @ 10.2.2012, 13:02) Спасиб...   10.2.2012, 13:27
||- - golub   Цитата(sarmat @ 10.2.2012, 13:27) Бах в т...   10.2.2012, 17:55
||- - ERika   Цитата(golub @ 10.2.2012, 17:55) Прощу за...   10.2.2012, 19:08
|||- - golub   Цитата(ERika @ 10.2.2012, 19:08) а. Но во...   10.2.2012, 20:46
||- - sarmat   Цитата(golub @ 10.2.2012, 17:55) Прощу за...   10.2.2012, 21:20
||- - Дымодел   Цитата(golub @ 10.2.2012, 19:55) Чел вопр...   13.2.2012, 5:01
|- - толян   Цитата(Дымодел @ 10.2.2012, 14:02) Вот то...   10.2.2012, 14:31
- - yura_   Включил сварочник через лампочку 220В на 60 Вт, на...   10.2.2012, 16:06
|- - sarmat   Цитата(yura_ @ 10.2.2012, 16:06) Включил ...   10.2.2012, 16:54
|- - yura_   Цитата(yura_ @ 10.2.2012, 17:06) Включил ...   13.2.2012, 8:53
|- - толян   Цитата(yura_ @ 13.2.2012, 9:53) Поменял с...   13.2.2012, 9:51
|- - Дымодел   Цитата(толян @ 13.2.2012, 11:51) Красивен...   13.2.2012, 10:45
|- - Jorg63   Цитата(Дымодел @ 13.2.2012, 10:45) Спасиб...   13.2.2012, 17:14
|- - Дымодел   Цитата(Jorg63 @ 13.2.2012, 19:14) Пластин...   14.2.2012, 4:21
- - yura_   Просто на бармалеях лампа горит менее тусклее и не...   10.2.2012, 17:10
- - вотеклмн   Кажетса Эрика обрисовалась на электриках, когда п...   10.2.2012, 20:55
- - yraz57   yura какой феррит применяете 52 витка в первичке д...   10.2.2012, 21:21
- - yura_   Транс кольцо с промышленного источника питания на ...   11.2.2012, 8:10
- - vlad66   Здравствуйте.Собрал по печатке автора пока только ...   12.2.2012, 15:45
|- - sarmat   Цитата(vlad66 @ 12.2.2012, 15:45) Здравст...   12.2.2012, 16:29
- - Дымодел   Пока разбираюсь с платами и комлектовкой. Между де...   13.2.2012, 9:13
- - yura_   Сегодня мучил AVT на 3-х фазах,транзисторы 2 х 406...   13.2.2012, 19:04
|- - толян   Цитата(yura_ @ 13.2.2012, 20:04) Сегодня ...   13.2.2012, 20:47
|- - ERika   Цитата(толян @ 13.2.2012, 20:47) ....тест...   13.2.2012, 22:29
|- - толян   Цитата(ERika @ 13.2.2012, 23:29) Спрашива...   13.2.2012, 22:41
- - yura_   Цитата4068 транзюки 600-вольтовые Это я знаю, тест...   13.2.2012, 21:10
|- - толян   Цитата(yura_ @ 13.2.2012, 22:10) Схема ко...   13.2.2012, 21:22
|- - Дымодел   Цитата(толян @ 13.2.2012, 23:22) отрабаты...   14.2.2012, 7:47
|- - толян   Цитата(Дымодел @ 14.2.2012, 8:47) Извинит...   14.2.2012, 11:13
- - yura_   Ждем с нетерпением! Желаю удачи в ваших разраб...   13.2.2012, 21:26
- - ERika   Спасибо, Анатолий, поняла! Удачи Вам в разрабо...   13.2.2012, 22:44
54 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 15:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены