Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[rax_d]

так же самое было на 6 ТВС. на холостом минут 5 поработает - до одного было не дотронуться. и стягивал по разному их и провод намотки менял (был и провод ПЩ и Эмальпровод). плюнул на это и заказал феррит то ли ферокскуб то ли магнетикс сейчас не помню уже. а ТВС оставил до следующего раза.

Критерием правильности стяжки может служить только индуктивность, но никак не на глаз. Сам возился с полчаса, вроде все ровно, но до суммы нехватает, перебирал раз десять, ониж на доли миллиметра разные. Сейчас греются все одинаково, т.е. работают все.

[kvaka]

Доделал аппарат. Завтра потащу на работу для испытаний. Как всё пройдёт отпишусь.

[mihalych]

rax_d
по проницаемости и по токунасыщения как подбирали?

[kvaka]

rax_d
по проницаемости и по токунасыщения как подбирали?

Пока ни как. Всё по книжке. Транс 1Е65 N87-14витков, дросель Ш20*28-12витков.3 скотча на крайних ногах.

[dimon239]

сначала отбор ферритов по проницаемости и по токунасыщения. Набрал одинаковых и давай их баянить! А может они не все стянулись? надо проверить по индуктивности (L на 4х седечниках = сумме L каждого сердечника)

Дроссель витков наверное 15. Настраивал по Гумерову-мумерову (как у скифа). сначала конечно намотал монтажным проводом, настроил перемотал отожженым прутком 2мм, завернутым в скотч бумажный. пока не заливал. индуктивность около 100 мкгн, загиб на 150 амперах (пересчитанных на выход). как собрал и попробовал варить - току мало, вкинул еще скотч, а дальше - частотой накрутил.
частота рабочая около 30 к, резонанса около 36 к. Димон239, подскажите, как далеко можно по рабочей частоте залазить на полтинниках. чем повышать частоту резонанса (дроссель и кондеры до каких можно уменьшить).
параллельно испытывал дроссель на 2х Ш16х20, настроенных также. покахалось, что горшок лучше. аргументировать пока не могу.

На полтинниках в резонанснике можно забираться хоть до 50Кгц, лишь бы дрова успевали разрядить затворы в МВ, а если увеличить МВ до 3Мкс то можно и на печках рулить на этой частоте. Увеличивайте частоту и смотрите осциллом МВ, с ростом частоты оно будет уменьшаться, там уже можно принять решение добавлять его или нет. Поднять частоту можно разными способами, можно поиграть зазором и витками дросселя, конкретно в вашем случае можно уменьшить число витков дросселя до 13 и добавить зазор ещё на скотч, получится разбег РТ/ТКЗ=40-50А, что благоприятно скажеться на старте дуги, типа горячего старта будет, но варить будет немногим похуже, потому как чем ниже вы от резонанса тем выше качество дуги, тем более ваш дроссель при тех витках, что есть на данный момент будет всяко нехило греться. На другом форуме человек поднял частоту уменьшив резонансный кондёр до 0.15Мкф, сам я таким способом не подымал, кондёр у меня во всех 0.2мкф. Не на каждом сердечнике можно поднять существенно частоту, на Е65 выше 30Кгц не залезешь, на РМ62 можно до 38Кгц прыгнуть, я планирую построить аппарат на 1Е65 14.5/3+3, РМ62 и мне придётся таки поднять частоту до 50Кгц иначе ничего нормально работать не будет, отпишу о результате.

Пока ни как. Всё по книжке. Транс 1Е65 N87-14витков, дросель Ш20*28-12витков.3 скотча на крайних ногах.

Под все керна скотч положи, это же электромагнит, бывало так притянет, что феррит ломается.

Сообщение отредактировал dimon239 - 27.1.2012, 12:57

[kvaka]

И так народ. Опробовал я свой аппаратик. По ходу тока не хватает. По Амперметру максимум вышло на кз 150А . но варить невозможно. Дуга зажигается и сразу залипание. По ходу надо скинуть виток с первички ( у меня на полумосте ( есле память не изменяет) 14витков). И ещо вопрос как разрядить входные ёмкости? А то 300вольт держится.

Сообщение отредактировал kvaka - 27.1.2012, 14:22

[garkis]

И так народ. Опробовал я свой аппаратик. По ходу тока не хватает. По Амперметру максимум вышло на кз 150А . но варить невозможно. Дуга зажигается и сразу залипание. По ходу надо скинуть виток с первички ( у меня на полумосте ( есле память не изменяет) 14витков). И ещо вопрос как разрядить входные ёмкости? А то 300вольт держится.

Привет! Какая Fрез получилась и какой зазор в дросселе, сколько ХХ ? Про залипание могу сказать, что и у меня такое было когда в трансе был 1Е65 и дроссель Ш20Х28 (польский аналог), дал поварить проф сварному, он как то приловчился, но ХХ было 45В, внедрил умножитель, стало лучше ХХ 68В , но всё равно не то, видимо прав Димон, транс то можно и оставить, а вот дросселёк на РМ62 строить надо.

[ALXLIST]

kvaka писал: И ещо вопрос как разрядить входные ёмкости? А то 300вольт держится.

Я пока делал аппарат разряжал светильником 220вольт, а когда закрывал в корпус поставил разрядный резистор (не помню на сколько- сотни килоом)

[kvaka]

Привет! Какая Fрез получилась и какой зазор в дросселе, сколько ХХ ? Про залипание могу сказать, что и у меня такое было когда в трансе был 1Е65 и дроссель Ш20Х28 (польский аналог), дал поварить проф сварному, он как то приловчился, но ХХ было 45В, внедрил умножитель, стало лучше ХХ 68В , но всё равно не то, видимо прав Димон, транс то можно и оставить, а вот дросселёк на РМ62 строить надо.

Вчера вечером перемотал транс и дроссель. У меня провод в первичке и соответственно в дроселе был ф1.6. Намотал Ф2.6~~4мм2 вторичка шинка 5*3. На ХХ стало 75.5 Вольта. А было 60. Сегодня проверю. Но по имеющёйся нагрузке стало на много лучше.

Сообщение отредактировал kvaka - 28.1.2012, 9:10

[garkis]

Вчера вечером перемотал транс и дроссель. У меня провод в первичке и соответственно в дроселе был ф1.6. Намотал Ф2.6~~4мм2 вторичка шинка 5*3. На ХХ стало 75.5 Вольта. А было 60. Сегодня проверю. Но по имеющёйся нагрузке стало на много лучше.

Я так понял транс 2Ш20Х28, а чем нагружаешь, у меня нихром Ф3 0,15Ома.

[rax_d]

rax_d
по проницаемости и по токунасыщения как подбирали?

по проницаемости:
1. разобраные половинки твс помечаем чтоб не перепутать
2. тщательно счищаем остатки прокладки из зазора, но чтоб феррит не поцарапать
3. делаем пробную катушку на каркасе, чтоб нога феррита пролезла, к примеру 14 витков
4. собираем комплект с пробной катушкой, плотненько стягиваем и измеряем индуктивность, записываем результат на бумажке (у меня было около 200 мкгн). так со всеми комплектами ферритов. неплохо иметь их запас.
5. выбираем комплекты, индуктивность которых отличается не более чем на +-(5...10)%. их надо не менее 6-ти.
по току насыщения:
1. подключаем собранный (отобранный ранее) комплект твс без зазора с пробной катушкой к мумерову-бумерову.
2. ищем время, пока сердечник на насыщается, фиксируем значение на бумажке.
3. проверяем все комплекты, время примерно одинаковое (+-20%)
4. контролируем поведение сердечника в режиме насыщения (до тока в пять раз больше тока насыщения) . должно быть примерно одинаково. Сердечник не перемагничиваем, он не должен магнитится после опытов!!!
все, теперь как собрать:
1. делаем рабочие обмотки транса
2. измеряем индуктивность первички транса с одним сердечником ( хорошо стянутым), фиксируем на бумажке. измеряем индуктивность первички с каждым (одним) комплектом твс. фиксируем.
3. собираем транс из 6-ти комплектов. измеряем интуктивность первички, должна получится сумма 6 -ти индуктивностей, измеренных в п. 2. если менее - чешем репу, перебираем. если более - .
у меня получилась сумма - 1,2 мгн (на е70 - 1,6 мгн).
все

[kvaka]

Я так понял транс 2Ш20Х28, а чем нагружаешь, у меня нихром Ф3 0,15Ома.

Нет транс 1Е65. У меня нихром 2*1мм примерно 0.4Ома. Включил сегодня я эту хрень. На нагрузке~~ 150А показал. Ну думаю супер. Цепляю держак Электродину........... Одна искра и автоматик на ключах щёлкнул. Думал перегруз. Включаю и БАААХ. Один ключ разорвало ( по ходу разваратила из нутри) с виду как новый а корпус весь в трещинах. Отковырял а кристал весь сгорел. Второй транзистор звонится на коротко. Я так думаю перегруз по току вышел. Перемотал транс и дросель опять 1.6мм~~2.1мм2( я так думаю 4мм2 для двух полтинников многовато). Поставил два последних ключа. На нагрузке выдал 80А. Завтра на испытания.

[oleg1ma]

Нет транс 1Е65. У меня нихром 2*1мм примерно 0.4Ома. Включил сегодня я эту хрень. На нагрузке~~ 150А показал. Ну думаю супер. Цепляю держак Электродину........... Одна искра и автоматик на ключах щёлкнул. Думал перегруз. Включаю и БАААХ. Один ключ разорвало ( по ходу разваратила из нутри) с виду как новый а корпус весь в трещинах. Отковырял а кристал весь сгорел. Второй транзистор звонится на коротко. Я так думаю перегруз по току вышел. Перемотал транс и дросель опять 1.6мм~~2.1мм2( я так думаю 4мм2 для двух полтинников многовато). Поставил два последних ключа. На нагрузке выдал 80А. Завтра на испытания.

Да, с таким подходом результат закономерный, Вы хоть фотки ваших поделок на форум выкидывайте, как говорится одна голова хорошо, а много еще лучше, поможем отследить Ваши косяки, а то бюджет Ваш семейный скоро быстро начнет уменьшатся так и не добившись, положительного результата.

[kvaka]

Да, с таким подходом результат закономерный, Вы хоть фотки ваших поделок на форум выкидывайте, как говорится одна голова хорошо, а много еще лучше, поможем отследить Ваши косяки, а то бюджет Ваш семейный скоро быстро начнет уменьшатся так и не добившись, положительного результата.

Постораюсь завтра выложить.

[Jorg63]

Можете заказывать панихиду по очередным ключикам.

может товарищ не дружит с осликом,чтоб посмотреть что твориться на ключиках даже на эквивалент нагрузки. наверняка увидел бы предпосылки будущего буха и сделал бы выводы.

[kvaka]

может товарищ не дружит с осликом,чтоб посмотреть что твориться на ключиках даже на эквивалент нагрузки. наверняка увидел бы предпосылки будущего буха и сделал бы выводы.

Ослики кобылки- Я промалчу об двух вышках. и опыте в радиолюбительстве почитай как двадцать лет. Просто инвертор первый а возможности минимальные. И пересчитав транс понятно стало что два ключа такой ток не осилят. Этот провод разве что в мост пихать а не в полумост по Негуляеву.
Домашняя проверка показала что расчёт правельный и провод 2.198мм2 самый подходящий из имеющихся. К стате перевалили за пятьсот. Не пора ли новую ветку открыть,а то задолбаешся искать.

Сообщение отредактировал kvaka - 28.1.2012, 17:29

[Jorg63]

Ослики кобылки- Я промалчу об двух вышках. и опыте в радиолюбительстве почитай как двадцать лет. Просто инвертор первый а возможности минимальные. И пересчитавы транс понятно стало что два ключа такой ток не осилят. Этот провод разве что в мост пихать а не в полумост по Негуляеву.
Домашняя проверка показала что расчёт правельный и провод 2.198мм2 самый подходящий из имеющихся. К стате перевалили запятьсот. Не порали новую ветку открыть а то задолбаешся искать.

не думаю что в проводе проблема,если на эквилалент работал нормально а на дугу бух.Вероятнее всего с компановом проблемы.Фотки бы неплохо бы глянуть как и с чего собрано.Силовая электроника ошибок не прощает,любая недостойная внимания мелочь может боком вылезти

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.1.2012, 17:32

[oleg1ma]

Ослики кобылки- Я промалчу об двух вышках. и опыте в радиолюбительстве почитай как двадцать лет. Просто инвертор первый а возможности минимальные. И пересчитав транс понятно стало что два ключа такой ток не осилят. Этот провод разве что в мост пихать а не в полумост по Негуляеву.
Домашняя проверка показала что расчёт правельный и провод 2.198мм2 самый подходящий из имеющихся. К стате перевалили за пятьсот. Не пора ли новую ветку открыть,а то задолбаешся искать.

Провод к вылету ключей совершенно не причастен.

[kvaka]

Провод к вылету ключей совершенно не причастен.

ПЕРЕГРУЗКА..~~200А в дугу Это ~~30А на первичке.Вот и не выдержали.А может у меня размах по управлению мал??

[garkis]

Нет транс 1Е65. У меня нихром 2*1мм примерно 0.4Ома. Включил сегодня я эту хрень. На нагрузке~~ 150А показал. Ну думаю супер. Цепляю держак Электродину........... Одна искра и автоматик на ключах щёлкнул. Думал перегруз. Включаю и БАААХ. Один ключ разорвало ( по ходу разваратила из нутри) с виду как новый а корпус весь в трещинах. Отковырял а кристал весь сгорел. Второй транзистор звонится на коротко. Я так думаю перегруз по току вышел. Перемотал транс и дросель опять 1.6мм~~2.1мм2( я так думаю 4мм2 для двух полтинников многовато). Поставил два последних ключа. На нагрузке выдал 80А. Завтра на испытания.

Ни чего себе, смотри что у тебя получается: нагрузка 0,4 Ома ток 150А, верно? теперь пересчитай сколько бы ты току качнул на нагрузке 0,15Ома, в теории я не сильно, но видимо это и есть эквивалент дуги, так что не сеши с испытаниями, а вообще полумост думаю мах 120А на полтинниках выжмет.