Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1701


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23066
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Да это я так, теоретически оставшийся вариант прик...   21.1.2012, 23:10
- - ERika   У Сармата через оптопару передается аналоговый сиг...   21.1.2012, 23:32
- - ERika   Вы всё-таки не поняли (чувствую себя как Мюнхгаузе...   22.1.2012, 8:51
|- - ДядяВася   Цитата(ERika @ 22.1.2012, 7:51) Вы всё-та...   22.1.2012, 11:45
|- - ERika   Цитата(ДядяВася @ 22.1.2012, 11:45) Я, по...   22.1.2012, 12:34
- - lapa   Пока не стоит обсухдать детали того, что возможно ...   22.1.2012, 11:02
|- - sarmat   Цитата(lapa @ 22.1.2012, 11:02) Пока не с...   22.1.2012, 11:54
- - ERika   Вы интегрируете сигнал на стороне проца и у Вас по...   22.1.2012, 13:09
- - Иванн   Посмотрите пожалуйста осцилы. Верхний КЭ (100В/кл)...   22.1.2012, 18:27
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 22.1.2012, 18:27) Посмотри...   23.1.2012, 17:27
- - Иванн   Спасибо за ответ. На нижнем КЭ то же самое, вроде ...   23.1.2012, 17:50
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 23.1.2012, 17:50) На нижне...   23.1.2012, 19:35
|- - maxon   Цитата(Иванн @ 23.1.2012, 18:50) Еще раз ...   25.1.2012, 19:08
- - Влад-Ко   Уважаемые АВТ-строители! Помогите для себя уяс...   23.1.2012, 19:47
- - толян   Кольцо моё , из одной тумбочки. Что это такое не з...   23.1.2012, 20:19
|- - Иванн   Только что намотал 15 витков на комплекте Е70 (ост...   23.1.2012, 20:42
||- - толян   Цитата(Иванн @ 23.1.2012, 21:42) Только ч...   23.1.2012, 20:56
||- - sarmat   Цитата(Иванн @ 23.1.2012, 20:42) Только ч...   23.1.2012, 21:02
|- - Влад-Ко   Цитата(толян @ 23.1.2012, 20:19) ..... Та...   23.1.2012, 21:19
- - Иванн   Цитата(толян @ 23.1.2012, 19:56) Картинка...   24.1.2012, 20:11
|- - толян   Цитата(Иванн @ 24.1.2012, 21:11) Пробовал...   24.1.2012, 21:26
- - Иванн   Да я верю, просто сами говорите: сигнал странный -...   24.1.2012, 21:35
- - Иванн   Да, резисторы в обеих плечах нагреваются одинаково...   26.1.2012, 0:13
- - Иванн   Собираюсь применить печатку трансформатора с реген...   26.1.2012, 16:59
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 26.1.2012, 16:59) Собираюс...   26.1.2012, 17:27
|- - толян   Цитата(Иванн @ 26.1.2012, 17:59) Собираюс...   26.1.2012, 19:54
- - p210   Sarmat, скажите, что за ключики у Вас в "малы...   26.1.2012, 18:48
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 26.1.2012, 18:48) Sarmat, с...   26.1.2012, 19:50
- - p210   Sarmat, Ваши ключики еще Multik нахваливал. А коле...   26.1.2012, 20:13
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 26.1.2012, 20:13) Sarmat, В...   26.1.2012, 20:35
- - игорь315   прозьба к знатокам взглянуть на печатки и при необ...   26.1.2012, 20:21
- - p210   Игорь, №315, откритЕкую... Ваша плата не меньше, ч...   26.1.2012, 20:40
|- - игорь315   Цитата(p210 @ 26.1.2012, 19:40) Есть Объе...   26.1.2012, 20:52
|- - truevoxdei   Цитата(p210 @ 27.1.2012, 1:40) Игорь, №31...   26.1.2012, 20:53
||- - игорь315   [quote name='truevoxdei' date='26.1.20...   26.1.2012, 21:01
||- - oleg1ma   Цитата(игорь315 @ 26.1.2012, 22:01) Имеет...   26.1.2012, 21:26
||- - игорь315   Цитата(oleg1ma @ 26.1.2012, 20:26) .Но ес...   26.1.2012, 21:43
||- - truevoxdei   Цитата(игорь315 @ 27.1.2012, 2:43) свароч...   27.1.2012, 15:19
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 26.1.2012, 20:40) ..Кольца,...   26.1.2012, 22:10
|- - игорь315   Цитата(sarmat @ 26.1.2012, 21:10) Рассвер...   26.1.2012, 22:24
||- - STASKIN   Цитата(игорь315 @ 26.1.2012, 23:24) так м...   26.1.2012, 22:29
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 26.1.2012, 23:10) Я заказ...   26.1.2012, 22:31
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 26.1.2012, 22:10) ...Я за...   27.1.2012, 20:32
|- - olegators68   Цитата(ERika @ 27.1.2012, 20:32) Сармат, ...   27.1.2012, 23:09
|- - truevoxdei   Цитата(ERika @ 28.1.2012, 1:32) .... Терм...   28.1.2012, 6:50
|- - eger   Цитата(truevoxdei @ 28.1.2012, 10:50) Не ...   28.1.2012, 7:30
|- - ERika   Цитата(eger @ 28.1.2012, 7:30) присоединя...   28.1.2012, 14:23
- - p210   Sarmat, мне кажется, что эпоксидкой Вы все испорти...   26.1.2012, 22:19
|- - STASKIN   Цитата(p210 @ 26.1.2012, 23:19) Sarmat, м...   26.1.2012, 22:23
- - sarmat   Хотя писанина про изготовление получилась длинной,...   26.1.2012, 22:45
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 26.1.2012, 23:45) Эпкосов...   26.1.2012, 23:02
- - p210   Для термодатчика на КТ209 (или подобных ) потребуе...   26.1.2012, 22:57
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 26.1.2012, 22:57) Для термо...   26.1.2012, 23:22
- - p210   Не знаю, я тож упрямым бываю... Но Датчик нужен...   27.1.2012, 0:07
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 27.1.2012, 0:07) Не знаю, я...   27.1.2012, 8:19
|- - HEMELL   Цитата(sarmat @ 27.1.2012, 9:19) контроль...   27.1.2012, 9:00
||- - fantom-2011   [quote name='HEMELL' date='27.1.2012, ...   27.1.2012, 18:36
||- - HEMELL   Цитата(fantom-2011 @ 27.1.2012, 19:3...   27.1.2012, 20:05
|- - truevoxdei   Цитата(sarmat @ 27.1.2012, 13:19) ... Есл...   27.1.2012, 12:08
|- - olegators68   Цитата(sarmat @ 27.1.2012, 8:19) Я что-то...   27.1.2012, 20:45
- - SANDER57   По схеме емкости c42,C50,C51 другим концом подключ...   27.1.2012, 12:03
|- - sarmat   Цитата(SANDER57 @ 27.1.2012, 12:03) По сх...   27.1.2012, 14:46
- - SANDER57   2SARMAT.СПС.И еще.Вы выкладывали плату автора с но...   27.1.2012, 16:24
|- - sarmat   Цитата(SANDER57 @ 27.1.2012, 16:24) 2SARM...   27.1.2012, 17:01
- - Lemm   Кому интересно - плата трансформатора AVT с регене...   27.1.2012, 17:36
- - SANDER57   По дросселю пара вопросов:как скажется на работу а...   27.1.2012, 20:31
|- - sarmat   Цитата(SANDER57 @ 27.1.2012, 20:31) По др...   27.1.2012, 20:58
- - SANDER57   SARMAT Я по1 имел ввиду не сечение провода а сеч.ж...   27.1.2012, 21:20
|- - sarmat   Цитата(SANDER57 @ 27.1.2012, 21:20) SARMA...   27.1.2012, 21:27
- - HIT   Был у меня случай ,пробивать стала искра по термоп...   28.1.2012, 14:36
|- - sarmat   Цитата(HIT @ 28.1.2012, 14:36) Был у меня...   30.1.2012, 9:17
|- - eger   Цитата(HIT @ 28.1.2012, 18:36) Был у меня...   30.1.2012, 9:52
- - HIT   Цитата(eger @ 30.1.2012, 9:52) наверняка ...   30.1.2012, 13:43
- - Иванн   Намотал дроссель 10,5 витков на железе 2,9х1,4х9,5...   30.1.2012, 14:48
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 30.1.2012, 14:48) Намотал ...   30.1.2012, 15:00
|- - Basill   Цитата(Иванн @ 30.1.2012, 13:48) Намотал ...   30.1.2012, 17:56
|- - sarmat   Цитата(Basill @ 30.1.2012, 17:56) Если из...   30.1.2012, 18:19
- - Иванн   Ну да, в сантиметрах. Спасибо!   30.1.2012, 15:07
- - sarmat   Управление управой Юрия на проце Атмега8 для АВТ с...   30.1.2012, 17:25
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 30.1.2012, 17:25) Управле...   30.1.2012, 23:17
- - ERika   Поняла, спасибо! Думаю что скоро проверю, всё ...   31.1.2012, 9:27
- - p210   Sarmat, зачем Вы дважды инвертируете сигнал с ATMe...   31.1.2012, 13:16
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 31.1.2012, 13:16) Sarmat, з...   31.1.2012, 15:17
- - yraz57   Здравствуйте уважаемые сваркостроители.Собрал АВТ2...   31.1.2012, 14:44
|- - sarmat   Цитата(yraz57 @ 31.1.2012, 14:44) Трансфо...   31.1.2012, 20:53
|- - Lemm   Цитата(yraz57 @ 31.1.2012, 15:44) Труднос...   1.2.2012, 8:54
- - yraz57   Инвертор расчитанна 130а их и выдает На токе 100а ...   31.1.2012, 22:36
|- - oleg1ma   Цитата(yraz57 @ 31.1.2012, 23:36) Инверто...   31.1.2012, 22:44
|- - sarmat   Цитата(yraz57 @ 31.1.2012, 22:36) ...тран...   2.2.2012, 14:57
- - yraz57   На сайте IR наткнулся на интересную программу Крит...   1.2.2012, 8:46
- - Иванн   Что-то на этом форуме не хвалят радиаторы от компо...   1.2.2012, 13:58
- - p210   Sarmat, бес попутал, конечно, никаких инверсий, то...   1.2.2012, 22:54
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 1.2.2012, 22:54) Sarmat, бе...   2.2.2012, 11:54
- - yraz57   Извините за неточность деиствительно C3 (102 руб) ...   2.2.2012, 15:11
|- - sarmat   Цитата(yraz57 @ 2.2.2012, 15:11) Извините...   2.2.2012, 15:16
- - yraz57   Цена 102р в другой конторе- Элтех А вы эти ключи у...   2.2.2012, 15:26
- - sarmat   Цитата(yraz57 @ 2.2.2012, 15:26) Цена 102...   2.2.2012, 15:31
54 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.8.2025, 12:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены