Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1601


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23047
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 15:10) Привет...   16.1.2012, 15:16
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 18...   16.1.2012, 15:23
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 18...   16.1.2012, 17:39
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 17:39) НЕ ПОМ...   16.1.2012, 17:48
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 20...   16.1.2012, 18:03
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 18:03) В край...   17.1.2012, 11:27
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 18:03) В край...   16.1.2012, 18:09
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 21...   16.1.2012, 18:25
|- - eger   Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 22:25) Какие ...   16.1.2012, 20:46
|- - Alexzav   Цитата(eger @ 16.1.2012, 23:46) с затворо...   17.1.2012, 18:01
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 17.1.2012, 18:01) Дежурк...   17.1.2012, 21:48
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 18.1.2012, 0:48) Вот как ...   18.1.2012, 15:37
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 18.1.2012, 15:37) Может ...   18.1.2012, 21:18
- - ERika   Добавила к модели в симуляторе шунт с обвязкой, по...   17.1.2012, 1:03
- - ERika   Спасибо большое, должно уже было придти, жду со дн...   17.1.2012, 9:58
|- - truevoxdei   Цитата(ERika @ 17.1.2012, 14:58) Спасибо ...   17.1.2012, 10:46
- - РУС18   приветствую форумчан! возможна ли замена uf540...   17.1.2012, 16:20
- - Серега 220   да где то на форуме было такое. на сколько помнит...   17.1.2012, 22:13
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 17.1.2012, 22:13) да ...   17.1.2012, 22:21
- - Серега 220   цитата из поста Олега1ма. Переделал свою плату, п...   17.1.2012, 23:06
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 17.1.2012, 23:06) цит...   17.1.2012, 23:18
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 17.1.2012, 23:18) Олег пр...   17.1.2012, 23:21
||- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 17.1.2012, 23:21) про...   17.1.2012, 23:32
||- - ERika   Да собственно причина была такая (71стр.): Цитата...   18.1.2012, 0:32
|||- - Alexzav   Цитата(ERika @ 18.1.2012, 3:32) Т.е. одну...   18.1.2012, 17:44
|||- - ERika   Цитата(Alexzav @ 18.1.2012, 17:44) ERika,...   18.1.2012, 21:30
|||- - sarmat   Цитата(ERika @ 18.1.2012, 21:30) К тому ж...   18.1.2012, 21:52
|||- - Alexzav   Цитата(ERika @ 19.1.2012, 0:30) я обычно ...   19.1.2012, 14:14
||- - vezuvii   Цитата(sarmat @ 17.1.2012, 22:32) Вот в т...   18.1.2012, 20:51
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 18.1.2012, 0:18) Кто-то п...   17.1.2012, 23:24
- - ERika   И меня больше удивляют мужчины, у которых хобби - ...   18.1.2012, 23:23
- - ERika   Пожалуйста, Александр, имела ввиду такие, как посе...   19.1.2012, 14:37
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 19.1.2012, 17:37) Пожалуйс...   19.1.2012, 14:51
|- - HEMELL   Цитата(ERika @ 19.1.2012, 15:37) . Слева ...   19.1.2012, 15:27
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 19.1.2012, 14:37) Слева - ...   19.1.2012, 16:34
- - ERika   Пожалуйста!:)   19.1.2012, 15:11
- - ERika   Нет, точно не дроссель. Поначалу при выпаивании по...   19.1.2012, 18:17
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 19.1.2012, 18:17) ... Вы у...   19.1.2012, 19:20
||- - ERika   Цитата(sarmat @ 19.1.2012, 19:20) Выклады...   19.1.2012, 19:33
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 19.1.2012, 18:17) ... прид...   19.1.2012, 19:30
- - РУС18   приветствую форумчан. почти собрал аппарат, остано...   19.1.2012, 18:40
|- - ERika   Цитата(РУС18 @ 19.1.2012, 18:40) приветст...   19.1.2012, 19:21
||- - РУС18   Цитата(ERika @ 19.1.2012, 19:21) Если час...   19.1.2012, 21:25
|- - толян   Цитата(РУС18 @ 19.1.2012, 19:40) приветст...   19.1.2012, 19:38
|- - HEMELL   Цитата(РУС18 @ 19.1.2012, 19:40) все врод...   19.1.2012, 22:07
|- - HEMELL   Цитата(HEMELL @ 19.1.2012, 23:07) Прекрас...   20.1.2012, 0:27
|- - РУС18   Цитата(HEMELL @ 20.1.2012, 0:27) А нет ,п...   20.1.2012, 17:24
- - ERika   Благодарю, видимо я их не до конца доломала. Вобще...   19.1.2012, 19:11
- - felics   sarmat, если я правильно понял, то с Меги идёт ШИМ...   19.1.2012, 20:14
|- - sarmat   Цитата(felics @ 19.1.2012, 20:14) sarmat,...   19.1.2012, 20:30
- - eger   боролся я с тгр на ферите EFD20 вот осцил что п...   19.1.2012, 20:18
- - felics   Если есть у кого возможность, посмотрите на 15 ног...   19.1.2012, 20:54
|- - sarmat   Цитата(felics @ 19.1.2012, 20:54) Если ес...   19.1.2012, 21:00
- - ERika   Поняла, в рабочем режиме греться должны меньше, ес...   19.1.2012, 21:57
- - felics   Я имел в виду ШИМ, который управляет не ключами, а...   19.1.2012, 23:24
- - felics   Подключением светодиода оптопары можно выбрать пол...   20.1.2012, 11:14
|- - ERika   РУС18, HEMELL, автор же сам вам ответил, нормальны...   20.1.2012, 19:20
|- - HEMELL   Цитата(ERika @ 20.1.2012, 20:20) РУС18, H...   20.1.2012, 19:43
|- - РУС18   Цитата(ERika @ 20.1.2012, 19:20) РУС18, H...   20.1.2012, 19:47
||- - HEMELL   Цитата(РУС18 @ 20.1.2012, 20:47) вот и я ...   20.1.2012, 22:26
|- - толян   Цитата(ERika @ 20.1.2012, 20:20) Феликс, ...   21.1.2012, 11:11
- - ERika   Сармат, если Вы сразу полностью собрали управу, от...   21.1.2012, 10:55
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 21.1.2012, 10:55) Сармат, ...   21.1.2012, 11:02
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 11:02) Да, я с...   21.1.2012, 11:29
- - yjriy   ЦитатаС меги идет просто напряжение, которое меняе...   21.1.2012, 12:52
|- - sarmat   Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 12:52) ... не м...   21.1.2012, 13:36
- - yjriy   Цитатаподключил полноценную управу на проце, с рег...   21.1.2012, 13:47
|- - sarmat   Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 13:47) Жаль, чт...   21.1.2012, 14:00
- - ERika   Юрий, данное алгебраическое уравнение, если я прав...   21.1.2012, 13:49
- - yjriy   Цитатаесли я правильно понимаю, линейное линейными...   21.1.2012, 13:53
|- - ERika   Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 13:53) линейным...   21.1.2012, 14:18
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 21.1.2012, 14:18) Если суд...   21.1.2012, 14:27
- - ERika   Благодарю, поняла. Вообще-то аркфорс, хотстарт.......   21.1.2012, 15:01
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 21.1.2012, 15:01) Благодар...   21.1.2012, 15:19
- - ERika   Согласна, я бы вообще эти кнопки напрямую подключи...   21.1.2012, 15:25
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 21.1.2012, 16:25) Согласна...   21.1.2012, 16:29
- - ERika   Можно и не трогать, не настаиваю. Но вообще если 2...   21.1.2012, 16:44
- - yjriy   Цитататак их навороты аркфорс, хотстарт, хотдог......   21.1.2012, 18:30
|- - sarmat   Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 18:30) Вы же пр...   21.1.2012, 18:46
- - ERika   Набросала свой вариант стыковки. ШИМ с проца перед...   21.1.2012, 18:35
- - lapa   sarmat! Мне показалось, что оптрон правильнее ...   21.1.2012, 18:51
|- - sarmat   Цитата(lapa @ 21.1.2012, 18:51) Мне показ...   21.1.2012, 19:07
|- - толян   Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 20:07) Я когда...   21.1.2012, 19:51
|- - sarmat   Цитата(толян @ 21.1.2012, 19:51) Так, что...   21.1.2012, 20:15
- - sergey-07-77   Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 20:15) Да, так...   21.1.2012, 21:03
|- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 21.1.2012, 21...   21.1.2012, 21:07
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 22:07) напряму...   21.1.2012, 21:24
- - ERika   Олег, Вы забыли, что проц через общий и делитель п...   21.1.2012, 21:42
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 21.1.2012, 21:42) Олег, Вы...   21.1.2012, 21:49
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 21.1.2012, 22:42) Олег, Вы...   21.1.2012, 22:07
- - ERika   Да, можно. А ещё можно 5317 на сторону проца перен...   21.1.2012, 22:12
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 21.1.2012, 23:12) Да, можн...   21.1.2012, 22:29
- - ERika   Можно шунт перенести на сторону проца вместе с кон...   21.1.2012, 22:41
54 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 22:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены