Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#1601
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 15:10) Привет... 16.1.2012, 15:16
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 18... 16.1.2012, 15:23
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 18... 16.1.2012, 17:39
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 17:39) НЕ ПОМ... 16.1.2012, 17:48
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 20... 16.1.2012, 18:03
sarmat Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 18:03) В край... 17.1.2012, 11:27
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 18:03) В край... 16.1.2012, 18:09
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 21... 16.1.2012, 18:25
eger Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 22:25) Какие ... 16.1.2012, 20:46
Alexzav Цитата(eger @ 16.1.2012, 23:46) с затворо... 17.1.2012, 18:01
sarmat Цитата(Alexzav @ 17.1.2012, 18:01) Дежурк... 17.1.2012, 21:48
Alexzav Цитата(sarmat @ 18.1.2012, 0:48) Вот как ... 18.1.2012, 15:37
sarmat Цитата(Alexzav @ 18.1.2012, 15:37) Может ... 18.1.2012, 21:18
ERika Добавила к модели в симуляторе шунт с обвязкой, по... 17.1.2012, 1:03
ERika Спасибо большое, должно уже было придти, жду со дн... 17.1.2012, 9:58
truevoxdei Цитата(ERika @ 17.1.2012, 14:58) Спасибо ... 17.1.2012, 10:46
РУС18 приветствую форумчан! возможна ли замена uf540... 17.1.2012, 16:20
Серега 220 да где то на форуме было такое. на сколько помнит... 17.1.2012, 22:13
sarmat Цитата(Серега 220 @ 17.1.2012, 22:13) да ... 17.1.2012, 22:21
Серега 220 цитата из поста Олега1ма.
Переделал свою плату, п... 17.1.2012, 23:06
sarmat Цитата(Серега 220 @ 17.1.2012, 23:06) цит... 17.1.2012, 23:18
Серега 220 Цитата(sarmat @ 17.1.2012, 23:18) Олег пр... 17.1.2012, 23:21

sarmat Цитата(Серега 220 @ 17.1.2012, 23:21) про... 17.1.2012, 23:32

ERika Да собственно причина была такая (71стр.):
Цитата... 18.1.2012, 0:32


Alexzav Цитата(ERika @ 18.1.2012, 3:32) Т.е. одну... 18.1.2012, 17:44


ERika Цитата(Alexzav @ 18.1.2012, 17:44) ERika,... 18.1.2012, 21:30


sarmat Цитата(ERika @ 18.1.2012, 21:30) К тому ж... 18.1.2012, 21:52


Alexzav Цитата(ERika @ 19.1.2012, 0:30) я обычно ... 19.1.2012, 14:14

vezuvii Цитата(sarmat @ 17.1.2012, 22:32) Вот в т... 18.1.2012, 20:51
oleg1ma Цитата(sarmat @ 18.1.2012, 0:18) Кто-то п... 17.1.2012, 23:24
ERika И меня больше удивляют мужчины, у которых хобби - ... 18.1.2012, 23:23
ERika Пожалуйста, Александр, имела ввиду такие, как посе... 19.1.2012, 14:37
Alexzav Цитата(ERika @ 19.1.2012, 17:37) Пожалуйс... 19.1.2012, 14:51
HEMELL Цитата(ERika @ 19.1.2012, 15:37) . Слева ... 19.1.2012, 15:27
sarmat Цитата(ERika @ 19.1.2012, 14:37) Слева - ... 19.1.2012, 16:34
ERika Пожалуйста!:) 19.1.2012, 15:11
ERika Нет, точно не дроссель. Поначалу при выпаивании по... 19.1.2012, 18:17
sarmat Цитата(ERika @ 19.1.2012, 18:17) ... Вы у... 19.1.2012, 19:20

ERika Цитата(sarmat @ 19.1.2012, 19:20) Выклады... 19.1.2012, 19:33
sarmat Цитата(ERika @ 19.1.2012, 18:17) ... прид... 19.1.2012, 19:30
РУС18 приветствую форумчан. почти собрал аппарат, остано... 19.1.2012, 18:40
ERika Цитата(РУС18 @ 19.1.2012, 18:40) приветст... 19.1.2012, 19:21

РУС18 Цитата(ERika @ 19.1.2012, 19:21) Если час... 19.1.2012, 21:25
толян Цитата(РУС18 @ 19.1.2012, 19:40) приветст... 19.1.2012, 19:38
HEMELL Цитата(РУС18 @ 19.1.2012, 19:40) все врод... 19.1.2012, 22:07
HEMELL Цитата(HEMELL @ 19.1.2012, 23:07) Прекрас... 20.1.2012, 0:27
РУС18 Цитата(HEMELL @ 20.1.2012, 0:27) А нет ,п... 20.1.2012, 17:24
ERika Благодарю, видимо я их не до конца доломала. Вобще... 19.1.2012, 19:11
felics sarmat, если я правильно понял, то с Меги идёт ШИМ... 19.1.2012, 20:14
sarmat Цитата(felics @ 19.1.2012, 20:14) sarmat,... 19.1.2012, 20:30
eger боролся я с тгр на ферите EFD20 вот осцил что п... 19.1.2012, 20:18
felics Если есть у кого возможность, посмотрите на 15 ног... 19.1.2012, 20:54
sarmat Цитата(felics @ 19.1.2012, 20:54) Если ес... 19.1.2012, 21:00
ERika Поняла, в рабочем режиме греться должны меньше, ес... 19.1.2012, 21:57
felics Я имел в виду ШИМ, который управляет не ключами, а... 19.1.2012, 23:24
felics Подключением светодиода оптопары можно выбрать пол... 20.1.2012, 11:14
ERika РУС18, HEMELL, автор же сам вам ответил, нормальны... 20.1.2012, 19:20
HEMELL Цитата(ERika @ 20.1.2012, 20:20) РУС18, H... 20.1.2012, 19:43
РУС18 Цитата(ERika @ 20.1.2012, 19:20) РУС18, H... 20.1.2012, 19:47

HEMELL Цитата(РУС18 @ 20.1.2012, 20:47) вот и я ... 20.1.2012, 22:26
толян Цитата(ERika @ 20.1.2012, 20:20) Феликс, ... 21.1.2012, 11:11
ERika Сармат, если Вы сразу полностью собрали управу, от... 21.1.2012, 10:55
sarmat Цитата(ERika @ 21.1.2012, 10:55) Сармат, ... 21.1.2012, 11:02
ERika Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 11:02) Да, я с... 21.1.2012, 11:29
yjriy ЦитатаС меги идет просто напряжение, которое меняе... 21.1.2012, 12:52
sarmat Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 12:52) ... не м... 21.1.2012, 13:36
yjriy Цитатаподключил полноценную управу на проце, с рег... 21.1.2012, 13:47
sarmat Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 13:47) Жаль, чт... 21.1.2012, 14:00
ERika Юрий, данное алгебраическое уравнение, если я прав... 21.1.2012, 13:49
yjriy Цитатаесли я правильно понимаю, линейное
линейными... 21.1.2012, 13:53
ERika Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 13:53) линейным... 21.1.2012, 14:18
sarmat Цитата(ERika @ 21.1.2012, 14:18) Если суд... 21.1.2012, 14:27
ERika Благодарю, поняла. Вообще-то аркфорс, хотстарт....... 21.1.2012, 15:01
sarmat Цитата(ERika @ 21.1.2012, 15:01) Благодар... 21.1.2012, 15:19
ERika Согласна, я бы вообще эти кнопки напрямую подключи... 21.1.2012, 15:25
oleg1ma Цитата(ERika @ 21.1.2012, 16:25) Согласна... 21.1.2012, 16:29
ERika Можно и не трогать, не настаиваю. Но вообще если 2... 21.1.2012, 16:44
yjriy Цитататак их навороты аркфорс, хотстарт, хотдог...... 21.1.2012, 18:30
sarmat Цитата(yjriy @ 21.1.2012, 18:30) Вы же пр... 21.1.2012, 18:46
ERika Набросала свой вариант стыковки. ШИМ с проца перед... 21.1.2012, 18:35
lapa sarmat! Мне показалось, что оптрон правильнее ... 21.1.2012, 18:51
sarmat Цитата(lapa @ 21.1.2012, 18:51) Мне показ... 21.1.2012, 19:07
толян Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 20:07) Я когда... 21.1.2012, 19:51
sarmat Цитата(толян @ 21.1.2012, 19:51) Так, что... 21.1.2012, 20:15
sergey-07-77 Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 20:15) Да, так... 21.1.2012, 21:03
sarmat Цитата(sergey-07-77 @ 21.1.2012, 21... 21.1.2012, 21:07
oleg1ma Цитата(sarmat @ 21.1.2012, 22:07) напряму... 21.1.2012, 21:24
ERika Олег, Вы забыли, что проц через общий и делитель п... 21.1.2012, 21:42
sarmat Цитата(ERika @ 21.1.2012, 21:42) Олег, Вы... 21.1.2012, 21:49
oleg1ma Цитата(ERika @ 21.1.2012, 22:42) Олег, Вы... 21.1.2012, 22:07
ERika Да, можно. А ещё можно 5317 на сторону проца перен... 21.1.2012, 22:12
oleg1ma Цитата(ERika @ 21.1.2012, 23:12) Да, можн... 21.1.2012, 22:29
ERika Можно шунт перенести на сторону проца вместе с кон... 21.1.2012, 22:41![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2025, 0:32 |
|
|
|
|