Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1501


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23070
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - sarmat   Картина осциллы на затворах примерно вот такие   3.1.2012, 19:24
- - eger   Sarmat спасибо за картинку , у меня вообще что...   3.1.2012, 21:13
|- - eger   [quote name='eger' date='4.1.2012, 1:1...   7.1.2012, 14:56
|- - sarmat   Цитата(eger @ 7.1.2012, 14:56) ...вот кар...   7.1.2012, 20:38
||- - eger   Цитата(sarmat @ 8.1.2012, 0:38) На чем ТГ...   7.1.2012, 21:07
||- - sarmat   Цитата(eger @ 7.1.2012, 21:07) драйвера п...   7.1.2012, 21:45
||- - Putnik   Цитата(eger @ 7.1.2012, 22:07) драйвера п...   7.1.2012, 23:42
|- - толян   Цитата(eger @ 7.1.2012, 15:56) Sarmat ...   8.1.2012, 19:42
- - Влад-Ко   Прошу совета : за неимением ВС817 можно ли примени...   3.1.2012, 23:08
|- - ERika   Цитата(Влад-Ко @ 3.1.2012, 23:08) Пр...   4.1.2012, 17:40
|- - Влад-Ко   [quote name='ERika' date='4.1.2012, 17...   5.1.2012, 12:04
- - HEMELL   Я КТ315Г поставил, на предварительном прогоне всё ...   4.1.2012, 0:32
- - ERika   Глядела тогда характеристики по инету, вроде у ...   5.1.2012, 17:41
|- - Влад-Ко   Цитата(ERika @ 5.1.2012, 17:41) Глядела т...   5.1.2012, 18:52
- - IPS   eger - а нагрузка на выходе ТГР есть?   7.1.2012, 15:28
|- - eger   Цитата(IPS @ 7.1.2012, 19:28) eger - а на...   7.1.2012, 17:23
- - РУС18   приветствую форумчан. с прошедшими вас . 3,5 квад...   8.1.2012, 20:17
- - толян   смотря как намотать. если грамотно, то вполне.   8.1.2012, 20:32
|- - РУС18   Цитата(толян @ 8.1.2012, 21:32) смотря ка...   8.1.2012, 20:50
|- - Alexzav   Здравствуйте АВТ200 - строители!!! Нак...   10.1.2012, 6:37
- - sarmat   Запустил сотку с управой на Атмега. Сжег пару элек...   10.1.2012, 14:24
|- - Vlad-85   [quote name='sarmat' date='10.1.2012, ...   13.1.2012, 20:21
|- - sarmat   Цитата(Vlad-85 @ 13.1.2012, 20:21) S...   13.1.2012, 21:51
- - HIT   Здравствуйте.Составляю список на заказ деталей и у...   10.1.2012, 16:03
- - Alexzav   Здравствуйте SARMAT!!! Поздравляю...   10.1.2012, 16:52
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 10.1.2012, 16:52) .... с...   10.1.2012, 17:08
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 10.1.2012, 20:08) Я обычн...   10.1.2012, 18:58
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 10.1.2012, 18:58) Спасиб...   10.1.2012, 19:21
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 10.1.2012, 22:21) А сами ...   11.1.2012, 18:16
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 11.1.2012, 18:16) Здравс...   11.1.2012, 18:43
|- - Alexzav   Вам лучше посмотреть величину тока намагничивания ...   12.1.2012, 15:02
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 12.1.2012, 15:02) Замети...   12.1.2012, 20:18
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 12.1.2012, 23:18) Александ...   14.1.2012, 18:51
- - yur45   SARMAT A Ваша плата , Толяна та что вы выкладывали...   11.1.2012, 14:17
- - HIT   Вопрос к ТОЛЯН. Вы упомянули в#115 \То просто...   11.1.2012, 16:05
|- - толян   Цитата(HIT @ 11.1.2012, 17:05) Вопрос к Т...   11.1.2012, 19:39
- - HIT   ТОЛЯН, спасибо за ответ.Обнадежили.Попробую запуст...   11.1.2012, 20:25
- - sarmat   Еще Саша писал, что зазор в бумажный скотч. Зазор ...   13.1.2012, 11:11
- - ERika   С калькулятором лысого не работала, не знаю, толщи...   13.1.2012, 18:46
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 13.1.2012, 18:46) С кальку...   13.1.2012, 19:19
|- - vezuvii   Цитата(sergey-07-77 @ 13.1.2012, 18...   13.1.2012, 20:20
- - ERika   Спасибо, Сергей, буду знать. Вообще с Е-шками прак...   13.1.2012, 19:54
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 13.1.2012, 19:54) Спасибо,...   13.1.2012, 20:04
|- - ERika   Цитата(sergey-07-77 @ 13.1.2012, 20...   13.1.2012, 21:40
- - sergey-07-77   До Сашки бы дошло,просто перемотать транс,Час дело...   13.1.2012, 20:58
- - sergey-07-77   ERika,всё на 45-50кГц для Р3 Е65,Е70 у меня в трех...   14.1.2012, 9:19
|- - ERika   Цитата(sergey-07-77 @ 14.1.2012, 9...   14.1.2012, 10:24
- - HIT   Можно ли купить набор деталей или плату в сборе? П...   14.1.2012, 11:07
- - HEMELL   Цитата(ERika @ 14.1.2012, 11:24) я бы всё...   14.1.2012, 13:44
- - ERika   C N87 прокатило бы, с Р3 15 витков - вряд ли. И з...   14.1.2012, 16:40
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 14.1.2012, 17:40) C N87 пр...   14.1.2012, 17:29
|- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 14.1.2012, 17:29) В свар...   14.1.2012, 20:29
- - sergey-07-77   Цитата(oleg1ma @ 14.1.2012, 17:29) В свар...   14.1.2012, 17:42
- - РУС18   приветствую форумчан! скажите возможно ли на р...   14.1.2012, 17:52
- - Серега 220   примерно так должно быть ставишь на ослике 1вольт...   14.1.2012, 19:02
|- - Alexzav   Цитата(Серега 220 @ 14.1.2012, 22:02) при...   15.1.2012, 10:01
- - HEMELL   Цитата(РУС18 @ 14.1.2012, 18:52) приветст...   14.1.2012, 19:04
|- - РУС18   [quote name='HEMELL' date='14.1.2012, ...   14.1.2012, 19:17
|- - ERika   Цитата(HEMELL @ 14.1.2012, 19:04) Ну если...   14.1.2012, 20:39
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 14.1.2012, 18:51) Серёж,...   14.1.2012, 19:15
- - p210   РУС18, если нужен зазор 0,02мм - склейте БФ-2 -пол...   14.1.2012, 19:28
|- - РУС18   Цитата(p210 @ 14.1.2012, 19:28) РУС18, ес...   14.1.2012, 19:33
- - HEMELL   Цитата(РУС18 @ 14.1.2012, 20:17) [/quoкол...   14.1.2012, 19:30
- - HEMELL   Можно.   14.1.2012, 19:47
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 14.1.2012, 20:29) Спасибо,...   14.1.2012, 20:30
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 14.1.2012, 20:39) 18 - тож...   14.1.2012, 21:27
- - ERika   Может тогда попробовать частоту до 60кГц поднять, ...   14.1.2012, 22:48
- - ERika   Александр, вторичку думаю можно не отключать, если...   15.1.2012, 11:07
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 15.1.2012, 14:07) Глянула,...   15.1.2012, 12:15
|- - oleg1ma   Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 13:15) Буду ч...   15.1.2012, 14:19
- - ERika   Александр, у Вас же 3 раза зазор по 0,1, значит об...   15.1.2012, 12:37
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 15.1.2012, 13:37) Александ...   15.1.2012, 12:49
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 15.1.2012, 15:37) Александ...   15.1.2012, 13:18
|- - HEMELL   Цитата(ERika @ 15.1.2012, 13:37) Александ...   16.1.2012, 10:11
|- - Alexzav   Цитата(HEMELL @ 16.1.2012, 13:11) Эрика, ...   16.1.2012, 14:51
- - ERika   Магнитный поток всё равно идет по всей длине магни...   15.1.2012, 12:52
- - ERika   Не за что, по поводу зазора-тоже читала, просто по...   15.1.2012, 13:34
- - lera   Александр, у Вас же 3 раза зазор по 0,1, значит об...   15.1.2012, 13:40
- - ERika   Спасибо, но я поняла уже   15.1.2012, 14:05
- - ERika   Термолента вроде называется, спасибо большое Олег ...   15.1.2012, 14:57
- - Иванн   Здравствуйте всем! Примите в свои лавы еще одн...   15.1.2012, 15:31
|- - tigr-uu   Цитата(Иванн @ 15.1.2012, 15:31) Здравств...   15.1.2012, 18:41
|- - IGBT   Цитата(Иванн @ 15.1.2012, 15:31) Здравств...   15.1.2012, 23:30
- - ERika   Здравствуйте! 5,34мм2 первичка нормально, разн...   15.1.2012, 18:09
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 15.1.2012, 21:09) Длина пр...   15.1.2012, 18:31
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 18:31) ...про...   15.1.2012, 21:04
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 16.1.2012, 0:04) Для проб...   16.1.2012, 5:11
||- - Иванн   Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 4:11) Да пото...   16.1.2012, 9:19
|- - Серега 220   Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 18:31) посмот...   15.1.2012, 21:06
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 18:31) Здравс...   15.1.2012, 22:27
- - Иванн   Длина вроде бы не на много больше: 2,8м и 3,1м. Ещ...   15.1.2012, 18:36
- - ERika   Спасибо, Вы правы, уже трижды признала свою ошибку   16.1.2012, 11:59
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 14:51) ПОМОГИ...   16.1.2012, 15:01
- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 18...   16.1.2012, 15:10
54 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2025, 9:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены