Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#1501
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
sarmat Картина осциллы на затворах примерно вот такие
3.1.2012, 19:24
eger Sarmat спасибо за картинку , у меня вообще что... 3.1.2012, 21:13
eger [quote name='eger' date='4.1.2012, 1:1... 7.1.2012, 14:56
sarmat Цитата(eger @ 7.1.2012, 14:56) ...вот кар... 7.1.2012, 20:38

eger Цитата(sarmat @ 8.1.2012, 0:38) На чем ТГ... 7.1.2012, 21:07

sarmat Цитата(eger @ 7.1.2012, 21:07) драйвера п... 7.1.2012, 21:45

Putnik Цитата(eger @ 7.1.2012, 22:07) драйвера п... 7.1.2012, 23:42
толян Цитата(eger @ 7.1.2012, 15:56) Sarmat ... 8.1.2012, 19:42
Влад-Ко Прошу совета : за неимением ВС817 можно ли примени... 3.1.2012, 23:08
ERika Цитата(Влад-Ко @ 3.1.2012, 23:08) Пр... 4.1.2012, 17:40
Влад-Ко [quote name='ERika' date='4.1.2012, 17... 5.1.2012, 12:04
HEMELL Я КТ315Г поставил, на предварительном прогоне всё ... 4.1.2012, 0:32
ERika Глядела тогда характеристики по инету, вроде у ... 5.1.2012, 17:41
Влад-Ко Цитата(ERika @ 5.1.2012, 17:41) Глядела т... 5.1.2012, 18:52
IPS eger - а нагрузка на выходе ТГР есть? 7.1.2012, 15:28
eger Цитата(IPS @ 7.1.2012, 19:28) eger - а на... 7.1.2012, 17:23
РУС18 приветствую форумчан. с прошедшими вас . 3,5 квад... 8.1.2012, 20:17
толян смотря как намотать. если грамотно, то вполне. 8.1.2012, 20:32
РУС18 Цитата(толян @ 8.1.2012, 21:32) смотря ка... 8.1.2012, 20:50
Alexzav Здравствуйте АВТ200 - строители!!! Нак... 10.1.2012, 6:37
sarmat Запустил сотку с управой на Атмега. Сжег пару элек... 10.1.2012, 14:24
Vlad-85 [quote name='sarmat' date='10.1.2012, ... 13.1.2012, 20:21
sarmat Цитата(Vlad-85 @ 13.1.2012, 20:21) S... 13.1.2012, 21:51
HIT Здравствуйте.Составляю список на заказ деталей и у... 10.1.2012, 16:03
Alexzav Здравствуйте SARMAT!!! Поздравляю... 10.1.2012, 16:52
sarmat Цитата(Alexzav @ 10.1.2012, 16:52) .... с... 10.1.2012, 17:08
Alexzav Цитата(sarmat @ 10.1.2012, 20:08) Я обычн... 10.1.2012, 18:58
sarmat Цитата(Alexzav @ 10.1.2012, 18:58) Спасиб... 10.1.2012, 19:21
Alexzav Цитата(sarmat @ 10.1.2012, 22:21) А сами ... 11.1.2012, 18:16
sarmat Цитата(Alexzav @ 11.1.2012, 18:16) Здравс... 11.1.2012, 18:43
Alexzav Вам лучше посмотреть величину тока намагничивания ... 12.1.2012, 15:02
ERika Цитата(Alexzav @ 12.1.2012, 15:02) Замети... 12.1.2012, 20:18
Alexzav Цитата(ERika @ 12.1.2012, 23:18) Александ... 14.1.2012, 18:51
yur45 SARMAT
A Ваша плата , Толяна та что вы выкладывали... 11.1.2012, 14:17
HIT Вопрос к ТОЛЯН. Вы упомянули в#115 \То просто... 11.1.2012, 16:05
толян Цитата(HIT @ 11.1.2012, 17:05) Вопрос к Т... 11.1.2012, 19:39
HIT ТОЛЯН, спасибо за ответ.Обнадежили.Попробую запуст... 11.1.2012, 20:25
sarmat Еще Саша писал, что зазор в бумажный скотч. Зазор ... 13.1.2012, 11:11
ERika С калькулятором лысого не работала, не знаю, толщи... 13.1.2012, 18:46
sergey-07-77 Цитата(ERika @ 13.1.2012, 18:46) С кальку... 13.1.2012, 19:19
vezuvii Цитата(sergey-07-77 @ 13.1.2012, 18... 13.1.2012, 20:20
ERika Спасибо, Сергей, буду знать. Вообще с Е-шками прак... 13.1.2012, 19:54
sergey-07-77 Цитата(ERika @ 13.1.2012, 19:54) Спасибо,... 13.1.2012, 20:04
ERika Цитата(sergey-07-77 @ 13.1.2012, 20... 13.1.2012, 21:40
sergey-07-77 До Сашки бы дошло,просто перемотать транс,Час дело... 13.1.2012, 20:58
sergey-07-77 ERika,всё на 45-50кГц для Р3 Е65,Е70 у меня в трех... 14.1.2012, 9:19
ERika Цитата(sergey-07-77 @ 14.1.2012, 9... 14.1.2012, 10:24
HIT Можно ли купить набор деталей или плату в сборе? П... 14.1.2012, 11:07
HEMELL Цитата(ERika @ 14.1.2012, 11:24) я бы всё... 14.1.2012, 13:44
ERika C N87 прокатило бы, с Р3 15 витков - вряд ли. И з... 14.1.2012, 16:40
oleg1ma Цитата(ERika @ 14.1.2012, 17:40) C N87 пр... 14.1.2012, 17:29
ERika Цитата(oleg1ma @ 14.1.2012, 17:29) В свар... 14.1.2012, 20:29
sergey-07-77 Цитата(oleg1ma @ 14.1.2012, 17:29) В свар... 14.1.2012, 17:42
РУС18 приветствую форумчан! скажите возможно ли на р... 14.1.2012, 17:52
Серега 220 примерно так должно быть
ставишь на ослике 1вольт... 14.1.2012, 19:02
Alexzav Цитата(Серега 220 @ 14.1.2012, 22:02) при... 15.1.2012, 10:01
HEMELL Цитата(РУС18 @ 14.1.2012, 18:52) приветст... 14.1.2012, 19:04
РУС18 [quote name='HEMELL' date='14.1.2012, ... 14.1.2012, 19:17
ERika Цитата(HEMELL @ 14.1.2012, 19:04) Ну если... 14.1.2012, 20:39
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 14.1.2012, 18:51) Серёж,... 14.1.2012, 19:15
p210 РУС18, если нужен зазор 0,02мм - склейте БФ-2 -пол... 14.1.2012, 19:28
РУС18 Цитата(p210 @ 14.1.2012, 19:28) РУС18, ес... 14.1.2012, 19:33
HEMELL Цитата(РУС18 @ 14.1.2012, 20:17) [/quoкол... 14.1.2012, 19:30
HEMELL Можно. 14.1.2012, 19:47
sergey-07-77 Цитата(ERika @ 14.1.2012, 20:29) Спасибо,... 14.1.2012, 20:30
sergey-07-77 Цитата(ERika @ 14.1.2012, 20:39) 18 - тож... 14.1.2012, 21:27
ERika Может тогда попробовать частоту до 60кГц поднять, ... 14.1.2012, 22:48
ERika Александр, вторичку думаю можно не отключать, если... 15.1.2012, 11:07
Alexzav Цитата(ERika @ 15.1.2012, 14:07) Глянула,... 15.1.2012, 12:15
oleg1ma Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 13:15) Буду ч... 15.1.2012, 14:19
ERika Александр, у Вас же 3 раза зазор по 0,1, значит об... 15.1.2012, 12:37
oleg1ma Цитата(ERika @ 15.1.2012, 13:37) Александ... 15.1.2012, 12:49
Alexzav Цитата(ERika @ 15.1.2012, 15:37) Александ... 15.1.2012, 13:18
HEMELL Цитата(ERika @ 15.1.2012, 13:37) Александ... 16.1.2012, 10:11
Alexzav Цитата(HEMELL @ 16.1.2012, 13:11) Эрика, ... 16.1.2012, 14:51
ERika Магнитный поток всё равно идет по всей длине магни... 15.1.2012, 12:52
ERika Не за что, по поводу зазора-тоже читала, просто по... 15.1.2012, 13:34
lera Александр, у Вас же 3 раза зазор по 0,1, значит об... 15.1.2012, 13:40
ERika Спасибо, но я поняла уже 15.1.2012, 14:05
ERika Термолента вроде называется, спасибо большое Олег ... 15.1.2012, 14:57
Иванн Здравствуйте всем! Примите в свои лавы еще одн... 15.1.2012, 15:31
tigr-uu Цитата(Иванн @ 15.1.2012, 15:31) Здравств... 15.1.2012, 18:41
IGBT Цитата(Иванн @ 15.1.2012, 15:31) Здравств... 15.1.2012, 23:30
ERika Здравствуйте! 5,34мм2 первичка нормально, разн... 15.1.2012, 18:09
Alexzav Цитата(ERika @ 15.1.2012, 21:09) Длина пр... 15.1.2012, 18:31
sarmat Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 18:31) ...про... 15.1.2012, 21:04

Alexzav Цитата(sarmat @ 16.1.2012, 0:04) Для проб... 16.1.2012, 5:11

Иванн Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 4:11) Да пото... 16.1.2012, 9:19
Серега 220 Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 18:31) посмот... 15.1.2012, 21:06
ERika Цитата(Alexzav @ 15.1.2012, 18:31) Здравс... 15.1.2012, 22:27
Иванн Длина вроде бы не на много больше: 2,8м и 3,1м. Ещ... 15.1.2012, 18:36
ERika Спасибо, Вы правы, уже трижды признала свою ошибку 16.1.2012, 11:59
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 16.1.2012, 14:51) ПОМОГИ... 16.1.2012, 15:01
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 16.1.2012, 18... 16.1.2012, 15:10![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.10.2025, 21:11 |
|
|
|
|