Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1401


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - rw3oh   sarmat, понятно. Рассматриваю печатки драйверов. ...   20.12.2011, 22:47
|- - sarmat   Цитата(rw3oh @ 20.12.2011, 22:47) Рассмат...   20.12.2011, 23:08
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 21.12.2011, 0:08) Выклады...   21.12.2011, 15:33
|- - sarmat   Цитата(oleg1ma @ 21.12.2011, 15:33) Sarma...   21.12.2011, 15:41
- - eger   Sarmat подскажите на вашей печатке управы ...   21.12.2011, 13:24
|- - sarmat   Цитата(eger @ 21.12.2011, 13:24) Sarmat ...   21.12.2011, 15:18
- - -=AGRESSOR=-   rw3oh Судя по позывному - Вы радиолюбитель первой ...   22.12.2011, 10:02
- - sergey-07-77   Цитата(sarmat @ 22.12.2011, 13:00) Деньги...   22.12.2011, 13:32
|- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 22.12.2011, 1...   22.12.2011, 14:12
|- - Efisher   Цитата(sarmat @ 22.12.2011, 14:12) Это об...   22.12.2011, 14:57
|- - sarmat   Цитата(Efisher @ 22.12.2011, 14:57) Я,пре...   22.12.2011, 15:53
- - eger   Сегодня собрал управление подключил к бп включил...   24.12.2011, 0:29
- - ERika   Наличие терморезистора не критично, а вот шунт дол...   24.12.2011, 2:10
|- - eger   Цитата(ERika @ 24.12.2011, 6:10) Наличие ...   24.12.2011, 5:29
|- - ERika   Цитата(eger @ 24.12.2011, 5:29) Спасибо ...   24.12.2011, 10:05
|- - sarmat   Цитата(eger @ 24.12.2011, 5:29) Спасибо ...   24.12.2011, 13:02
|- - eger   Цитата(sarmat @ 24.12.2011, 17:02) почему...   24.12.2011, 16:14
|- - sarmat   Цитата(eger @ 24.12.2011, 16:14) фотика н...   24.12.2011, 16:26
||- - eger   Цитата(sarmat @ 24.12.2011, 20:26) 47 ом ...   24.12.2011, 18:13
||- - oleg1ma   Цитата(eger @ 24.12.2011, 19:13) а если р...   24.12.2011, 18:56
|||- - eger   Цитата(oleg1ma @ 24.12.2011, 22:56) Какой...   24.12.2011, 20:04
|||- - oleg1ma   Цитата(eger @ 24.12.2011, 20:52) 7Вт Cтав...   24.12.2011, 20:08
||- - sarmat   Цитата(eger @ 24.12.2011, 18:13) а если р...   24.12.2011, 19:33
|- - Alexzav   Цитата(eger @ 24.12.2011, 19:14) сотка п...   24.12.2011, 18:55
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 24.12.2011, 18:55) Транс...   24.12.2011, 22:43
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 25.12.2011, 1:43) Насчет с...   25.12.2011, 6:52
- - Серега 220   приветствую форумчан! с наступающим!!...   25.12.2011, 18:49
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 25.12.2011, 18:49) .....   25.12.2011, 19:52
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 25.12.2011, 19:52) С чего...   25.12.2011, 20:10
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 25.12.2011, 20:10) тр...   25.12.2011, 22:02
|- - толян   Цитата(sarmat @ 25.12.2011, 23:02) Варить...   25.12.2011, 22:27
- - AS65   В поволжье похоже новый год уже наступил .   25.12.2011, 22:04
- - vangel   Всех с наступающим Новым Годом! Можно ли, в к...   26.12.2011, 9:57
- - Влад-Ко   Мотал ТГР проводом от телефонного кабеля на кольце...   26.12.2011, 15:06
|- - Серега 220   Цитата(Влад-Ко @ 26.12.2011, 15:06) ...   26.12.2011, 16:58
|- - Влад-Ко   Цитата(Серега 220 @ 26.12.2011, 16:58) по...   26.12.2011, 18:25
- - AS65   Влад-Ко Возьми провод потоньше,других способов нет...   26.12.2011, 15:55
- - sergey-07-77   Цитата(Влад-Ко @ 26.12.2011, 16:06) ...   26.12.2011, 16:35
- - Alexzav   Присоединяюсь к общим поздравлениям: с наступающим...   26.12.2011, 18:35
|- - игорь315   [quote name='Alexzav' date='26.12.2011...   26.12.2011, 19:34
|- - Basill   Цитата(игорь315 @ 26.12.2011, 18:34) с ка...   27.12.2011, 14:15
|- - Alexzav   ......... то функция капроновых стяжек сводится к ...   27.12.2011, 18:06
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 27.12.2011, 18:06) Спаси...   27.12.2011, 18:40
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 27.12.2011, 21:40) Пожалуй...   27.12.2011, 19:03
|- - СМК   Цитата(Alexzav @ 27.12.2011, 20:03) Да, к...   27.12.2011, 20:32
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 26.12.2011, 19:35) смотр...   26.12.2011, 19:16
- - ardnik   Добрый день! Я начинающий. Решился повторить А...   27.12.2011, 2:03
|- - sarmat   Цитата(ardnik @ 27.12.2011, 2:03) Добрый ...   28.12.2011, 10:41
- - Влад-Ко   Поздравляю всех форумчан с наступающим Новым Годом...   27.12.2011, 12:15
- - ERika   Скорее всего да. Не проверяла расчет транса БП Тол...   27.12.2011, 13:57
|- - Влад-Ко   Цитата(ERika @ 27.12.2011, 13:57) Скорее ...   27.12.2011, 14:50
- - ERika   Согласна, ставила такие - нормально всё работает. ...   27.12.2011, 14:26
- - Basill   В дополнение по теме стяжек. Вот фото трехгодичной...   27.12.2011, 16:40
- - ERika   Поняла! Трудности у меня чаще всего бывают, т....   27.12.2011, 19:21
- - Иванн   sarmat, не могли бы вы выложить печатку с двумя оп...   28.12.2011, 11:39
|- - sarmat   Цитата(Иванн @ 28.12.2011, 11:39) не могл...   28.12.2011, 13:15
|- - gynik   Цитата(Иванн @ 28.12.2011, 16:39) sarmat,...   29.12.2011, 13:13
|- - sarmat   Цитата(gynik @ 29.12.2011, 13:13) Я где-т...   29.12.2011, 14:47
- - ardnik   Sarmat! Спасибо! Получается плату надо ска...   28.12.2011, 15:43
|- - sarmat   Цитата(ardnik @ 28.12.2011, 15:43) Sarmat...   28.12.2011, 16:08
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 28.12.2011, 17:08) Если к...   28.12.2011, 16:15
|- - ardnik   Цитата(oleg1ma @ 28.12.2011, 17:15) Хорош...   28.12.2011, 16:23
- - HEMELL   У меня БУ при переходе в режим сна красный светоди...   29.12.2011, 16:02
- - sergey-07-77   Цитата(HEMELL @ 29.12.2011, 17:02) светод...   29.12.2011, 16:20
- - HEMELL   Нет, всёравно, чтото подозрительно, для чего стаби...   29.12.2011, 16:54
- - ERika   Емкости и стабилитроны здесь не при чём. Стабилитр...   29.12.2011, 17:51
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 29.12.2011, 18:51) Емкости...   29.12.2011, 18:13
- - ERika   Сорри, к уходу в сон TL431 действительно не имеет ...   29.12.2011, 18:26
- - HEMELL   Да ШИМ я ещё не смотрел, руки еще не дошли, просто...   29.12.2011, 18:30
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 29.12.2011, 19:26) Четко б...   29.12.2011, 19:00
- - ERika   Согласна. Термозащита, кстати, тоже думаю будет мо...   29.12.2011, 19:12
- - sarmat   Идет сборка АВТ-малыша. Управа на процессоре. Выкл...   29.12.2011, 20:08
|- - STASKIN   Цитата(sarmat @ 29.12.2011, 21:08) Выклад...   29.12.2011, 23:33
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 29.12.2011, 21:08) Идет с...   30.12.2011, 0:05
- - ERika   Спасибо, очень познавательно. Сармат, а как с лине...   29.12.2011, 20:50
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 29.12.2011, 20:50) Спасибо...   29.12.2011, 21:19
- - ERika   Благодарю, Сармат. Время срабатывания антистика, р...   29.12.2011, 23:27
- - ERika   Почему бы нет, не ставить же для него специально р...   29.12.2011, 23:49
|- - STASKIN   Цитата(ERika @ 30.12.2011, 0:49) Почему б...   29.12.2011, 23:59
|- - ERika   Цитата(STASKIN @ 29.12.2011, 23:59) Подел...   30.12.2011, 9:55
- - HEMELL   Коллеги, возник вопрос: Включил ШИМ, VT4 нагрузил ...   30.12.2011, 16:56
- - ERika   Похоже Вы шунт не поставили, поставьте временно пе...   30.12.2011, 17:50
- - HEMELL   Спасибо, ERika, уже и сам начал догадываться, а ту...   30.12.2011, 18:32
- - ERika   Пожалуйста, удачных Вам экспериментов!   30.12.2011, 18:48
- - HEMELL   Спасибо.   30.12.2011, 20:18
- - ZPS   Поздравляю всех, но в первую очередь ЕRikу как еди...   31.12.2011, 12:16
- - ERika   Присоединяюсь, к Вашим, Сергей, поздравлениям в ад...   31.12.2011, 17:58
- - ГонZа   Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!!С уважением ...   31.12.2011, 19:58
- - толян   Всех с Новым Годом. Удачи и успехов.   31.12.2011, 21:14
- - Серега 220   Поздравляю всех с новым годом!!!! ...   31.12.2011, 21:40
- - sarmat   Всех поздравляю с Наступившим Новым годом. Всем уд...   1.1.2012, 10:03
- - vangel   Пускай Дракон и белый снег Вам радость принесут и ...   1.1.2012, 13:36
- - Putnik   Поздравляю всех единомышленников с Новым Годом...   1.1.2012, 15:08
- - eger   подкажите пожалуйста , почему на затворах клю...   3.1.2012, 16:11
54 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2025, 13:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены