Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[толян]

Может кто подскажет возможна ли замена BZX79-C18 на BZX55-C18. Или будут слабоваты?

Там такие и стоят.

[sarmat]

Толян, спасибо за инфо в личке.

[tigr-uu]

Там такие и стоят.

Спасибо

[Serg_]

oleg1ma,мой коллега собирает AVT по твоим печаткам. До подключения ТГР к драйверам вроде бы все было в порядке,а как подключил появилась такая картина,-при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения,импульсы схлапываются сначала через один,потом через два и т.д Что может быть?

проверяя платы управления и драйверов изготовленных по печаткам oleg1ma , заметил что у меня такая же «картина», при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения, импульсы схлопываются сначала через один, потом два через один «полный» и т.д. Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом.
Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В
может кто что подскажет?

[oleg1ma]

проверяя платы управления и драйверов изготовленных по печаткам oleg1ma , заметил что у меня такая же «картина», при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения, импульсы схлопываются сначала через один, потом два через один «полный» и т.д. Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом.
Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В
может кто что подскажет?

По моему так и дожно работать, так как изменяется и напряжение на выходе.У меня была проблема в другом, не выдавал аппарат ток, где-то шла наводка, пока не перевел работу микрухи по среднему.Может неправ то Толян подскажет что к чему.

[sarmat]

...заметил что у меня такая же «картина», при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения, импульсы схлопываются сначала через один, потом два через один «полный» и т.д. Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом.
Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В
может кто что подскажет?

При вращении задатчика в сторону уменьшения, Шим начинает реагировать только к концу шкалы. Это без нагрузки. При этом никаких схлопываний через раз или по другому не должно произойти. К концу шкалы минусовая часть импульса начинает уменьшаться и по амплитуде, положительная только длительность. При минимуме тока на картинке четкие импульсы минимальной длительности.
8-я нога Шима, это плавный пуск. Там ничего не должно подниматься.

Сообщение отредактировал sarmat - 14.12.2011, 16:39

[sergey-07-77]

Может неправ то Толян подскажет что к чему.

oleg1ma,по твоим печаткам действительно работает не так как в оригинале от Толяна. Ошибок я не нашел,но заметил то,что расположение феррита рядом с платой вызывает не корректную работу схемы ограничения тока,но
это только опыты.

[sarmat]

...Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом.
Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В
может кто что подскажет?

Смотрел печатку. Там немного скорректировать надо бы. Общая дорожка идет по кругу. Потенциал с шунта лучше подавать на R13 кротчайшим путем со своим как бы отдельным выводом массы. И R50 сместить ближе к шунту. Для проверки можно и на самой плате. Выводы для задатчика тоже как-то выделить. Питание на транзистор VT3 подавать через низкоомный резюк. У меня была такая ситуация, первая плата своя....мощу никак не выдавал. Дал перемычку на плате между 4-й ногой Шим и общим с шунта и моща пошла. Если шунт в далеке от управы, то ближе к плате управы одеваю на витую пару с шунта ферритовое кольцо.

Сообщение отредактировал sarmat - 14.12.2011, 17:51

[oleg1ma]

Смотрел печатку. Там немного скорректировать надо бы. Общая дорожка идет по кругу. Потенциал с шунта лучше подавать на R13 кротчайшим путем со своим как бы отдельным выводом массы. И R50 сместить ближе к шунту. Для проверки можно и на самой плате. Выводы для задатчика тоже как-то выделить. Питание на транзистор VT3 подавать через низкоомный резюк. У меня была такая ситуация, первая плата своя....мощу никак не выдавал. Дал перемычку на плате между 4-й ногой Шим и общим с шунта и моща пошла. Если шунт в далеке от управы, то ближе к плате управы одеваю на витую пару с шунта ферритовое кольцо.

Ненужно этого делать, рисовал управу,а рисовал по схеме Толяна, но в схеме к примеру есть неточности, может и из за этого так работает некоректно.На печатке Толяна стоит резюк или конденсатор прямо на эмитере и колекторе оптопары на схеме же нет.Пусть Толян подскажет что там должно стоять.Еще сейчас досмотрел что с 5 ноги на минус тоже что-то прицепленно, на схеме же нету, в общем схема не совсем коректно нарисованна нужно поправлять, дабы небыло таких непоняток.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 14.12.2011, 18:41

[sergey-07-77]

дабы небыло таких непоняток.

я солидарен с вами,сам не мало несоответствий нашел,не обращал внимания на демфирующие емкости 0,1,где то на форуме говорили что они не помешают.

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 14.12.2011, 18:27

[wer_1]

Здравствуйте! Осциллограмки при мин. имакс. задатчика. По передднему фронту видны всплески ,поставил керамику и доп. электролит. Просадок не было.Всплески идут по питанию.

Сообщение отредактировал wer_1 - 14.12.2011, 18:44

Прикрепленные файлы

 AVT200_out_tr49kHz0.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1001
 AVT200_out_tr49kHz1.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 749

 

[толян]

Ненужно этого делать, рисовал управу,а рисовал по схеме Толяна, но в схеме к примеру есть неточности, может и из за этого так работает некоректно.На печатке Толяна стоит резюк или конденсатор прямо на эмитере и колекторе оптопары на схеме же нет.Пусть Толян подскажет что там должно стоять.Еще сейчас досмотрел что с 5 ноги на минус тоже что-то прицепленно, на схеме же нету, в общем схема не совсем коректно нарисованна нужно поправлять, дабы небыло таких непоняток.

Ребята , плата универсальная. Я её и на полуавтомат ставлю, и детальки кой какие добавлять надо, регулятор напруги для полуавтомата делался на полевике сна, управление на вкл-выкл кнопки на рукаве включается в цепь антистика. Вот и есть неточности. Схема , как вы все поняли , довольно чувствительная к разводке - поэтому и выложил к схеме и плату. Плата всё таки прошла цепь модификаций и сейчас всё разведено как надо. Если кто то хочет сам разводить под свой конструктив , так ему и шишки набивать самому. Сармат правильно сказал - размещение деталек здесь немаловажно, всё таки и сила и управление находятся рядом и гальванически связаны. Поэтому если кто хочет свою разводку - пожалста учитывайте все нюансы. На входе компаратора всего 250 мв и надо знать и понимать какая помеха смертельна , а на какую можно не обращать внимания. Такие мелочи , как керамика по цепям питания мною в схеме просто не учитывалась - это азбука. На плате всё предусмотрено и можно вполне догадаться.

Здравствуйте! Осциллограмки при мин. имакс. задатчика. По передднему фронту видны всплески ,поставил керамику и доп. электролит. Просадок не было.Всплески идут по питанию.

Всплески там идут и по питанию и по переднему фронту импульса. Эти вспышки не опасны. можно было бы их и убрать, но для этого мне пришлось бы ставить дополнительные фильтра и вести допдороги по печати. Плата односторонняя , дополнительные перемычки вести не захотел. Осцилограммы нормальные , так и должно быть. Уменьшение длительности на минимальном токе погоды не делает, на таком сварочном токе варить только в аргоне , и уменьшение напряжения на выходе вследствие уменьшения скважности на качество не влияет.

[wer_1]

толян! Совершенно с Вами согласен всплески не опасны, при чём после ТГР они ненаблюдатся.Аппаратом очень доволен. Спасибо!

[sarmat]

Когда я делал первый аппарат Толяна, я свои печатки показал Толяну. Это были печатки СПАРК-1600 Дантиста, только управа была уже от АВТ. Получил сразу несколько замечаний. Кое-что поправил, а так саму конструкцию менять не хотелось, все-таки почти все было готово. Пошел на риск. Надо было пробовать аппарат в работе как можно быстрее. Все запустилось без нареканий, только пришлось повозиться с помехами, мизерный потенциал с шунта мог быть уничтоженным другими более сильными наводками. Но несложными методами сигнал с шунта был доставлен до управы без особых примесей. В оригинале Толяна, все решается просто. Все что надо находится рядом. Все должно работать без осложнений.
А насчет платы Олега, то это не сказано лишь бы что-то сказать. Почти уверен, что после корректировки плата будет уверенно работать. Труд любого участника форума уважаю. Сам тоже готов всегда принимать конструктивную критику. От этого мы все развиваемся. Удачи всем.

[oleg1ma]

Критика вещь хорошая, но когда я делал сварочник Толяна, то на тот момент смд монтажем еще не занимался, поэтому и разводил на выводных.Как Толян правильно сказал нужно учитывать все ньюансы, я и старался, жаль сварочника нет, что-то мне подсказывает заметь я сразу разбежности печати и принципиальной схемы, все работало-бы так как нужно.Просьба к автору внести поправки в выложенный материал, чтобы меньше было неясностей, потому как многие разводят свои платы, под собственные комплектующие и на выводных компонентах, так как не у всех зрение позволяет работать с смд детальками.Как поступит следующий заказ на сварочник, обязательно проверю свою версию, мелочевки выводной есть слава богу, не на один десяток аппаратов.

[sarmat]

Олег, я тоже с первым вариантом печатки Толяна не разобрался. Поэтому его как-то отодвинул в сторонку. Решил пойти своим путем. Даже когда появилась новая уже доработанная печатка, все равно трудно было разобраться, пока не были выложены фотки самых плат. Толян постоянно что-то добавляет, усовершенствует, поэтому за ним особо не угнаться. Он выкладывает только проверенный рабочий вариант. И все на не дефицитных деталях. За это ему большое спасибо. Ты прав насчет СМД. Не у всех есть возможности перейти на них. Причины разные. У кого опыт, у кого зрение. Главное заниматься этим делом и не разочароваться в первых неудачах.

[oleg1ma]

Олег, я тоже с первым вариантом печатки Толяна не разобрался. Поэтому его как-то отодвинул в сторонку. Решил пойти своим путем. Даже когда появилась новая уже доработанная печатка, все равно трудно было разобраться, пока не были выложены фотки самых плат. Толян постоянно что-то добавляет, усовершенствует, поэтому за ним особо не угнаться. Он выкладывает только проверенный рабочий вариант. И все на не дефицитных деталях. За это ему большое спасибо. Ты прав насчет СМД. Не у всех есть возможности перейти на них. Причины разные. У кого опыт, у кого зрение. Главное заниматься этим делом и не разочароваться в первых неудачах.

Да я как-то особо и не разочаровуюсь, аппаратом клиент доволен ему нравится, за что Толяну огромное спасибо.Но мне намного было бы проще, я ведь не Толян если-бы на схеме присутствовали все детальки, пусть это и класика - но должны присутствовать.На ветке у Юрия тоже делали замечания, все быстренько исправили и всего-то делов.

[САНЕК]

так как не у всех зрение позволяет работать с смд детальками.

Ты прав насчет СМД. Не у всех есть возможности перейти на них. Причины разные. У кого опыт, у кого зрение. Главное заниматься этим делом и не разочароваться в первых неудачах.

Позвольте с вами не согласится,я когда то так же отписывался-зрение не позволяет.Надо не боятся этого и попробывать разок напаять к примеру несколько резов,типоразмера 1206.Как только ПОЙМЕТЕ как это делается,выводные компоненты сразу поменяют место жительства на помойное ведро.Если вам не верится,скачайте даташит на rfPIC12F675 и посмотрите на его размеры,там с НОРМАЛЬНЫМ зрением делать не чего,свои слова могу подкрепить фоткой с этим контроллером,напаянным мною на самопальную плату при помощи простого 25вт паялы,и лупы.

[HIT]

Здравствуйте. Хочу тоже собрать АВТ-200.Прозвучало от автора.что в режиме полуавтомата сварка варит в ..струйном.. режиме.Очень интересно.а штучным электродом не получиться варить в струйном режиме? Спасибо .

[STASKIN]

Здравствуйте. Хочу тоже собрать АВТ-200.Прозвучало от автора.что в режиме полуавтомата сварка варит в ..струйном.. режиме.Очень интересно.а штучным электродом не получиться варить в струйном режиме? Спасибо .

Вот если-бы автор показал реализацию полуавтомата! Вот это был-бы фурор и повод для разговоров. Но приходится только догадываться как автор реализует полуавтомат в АВТ-200 да еще на тойже плате-ведь она универсальная. Хотя как оказалось и с штучным електродом при повторе АВТ вылазит много ньюансов. Так что без помощи автора полуавтомат из АВТ-200-ТАБУ! Но судя по тому что Толян неохотно делится полуавтоматом-значит должен быть ачпуительный аппаратец!