Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1301


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23050
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - Серега 220   сегодны дособирал второй аппарат. включил в сеть н...   12.12.2011, 16:49
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 12.12.2011, 16:49) .....   12.12.2011, 17:59
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 12.12.2011, 17:59) и каки...   12.12.2011, 18:42
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 12.12.2011, 18:42) да...   12.12.2011, 19:12
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 12.12.2011, 19:12) Еще в ...   12.12.2011, 20:07
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 12.12.2011, 20:07) то...   12.12.2011, 20:39
||- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 12.12.2011, 20:39) По дан...   12.12.2011, 21:26
||- - толян   Цитата(Серега 220 @ 12.12.2011, 22:26) ош...   12.12.2011, 22:58
|- - oleg1ma   Цитата(Серега 220 @ 12.12.2011, 21:07) U ...   12.12.2011, 20:40
||- - Серега 220   Цитата(oleg1ma @ 12.12.2011, 20:40) Часто...   12.12.2011, 20:47
||- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 12.12.2011, 20:47) пр...   12.12.2011, 20:57
|- - толян   Цитата(Серега 220 @ 12.12.2011, 21:07) пр...   12.12.2011, 20:42
- - p210   Gor, с чего решили, что параметры - рядом? Не факт...   12.12.2011, 18:01
- - толян   Данные на ферриты. Цитата(Серега 220 @ 12.12...   12.12.2011, 19:30
- - maks067   Всем большое Спасибо за подсказку по ферритовым ко...   13.12.2011, 9:08
|- - Серега 220   Цитата(maks067 @ 13.12.2011, 9:08) Вопрос...   13.12.2011, 10:13
- - maks067   Понял , большое СПАСИБО!   13.12.2011, 14:36
- - vangel   Цитата(maks067 @ 13.12.2011, 8:08) Вопрос...   13.12.2011, 17:25
- - tigr-uu   Может кто подскажет возможна ли замена BZX79-C18 ...   13.12.2011, 21:45
|- - толян   Цитата(tigr-uu @ 13.12.2011, 22:45) ...   13.12.2011, 21:49
|- - tigr-uu   Цитата(толян @ 13.12.2011, 21:49) Там так...   13.12.2011, 22:32
- - sarmat   Толян, спасибо за инфо в личке.   13.12.2011, 22:13
- - sergey-07-77   Цитата(oleg1ma @ 14.12.2011, 16:47) Может...   14.12.2011, 17:29
- - sergey-07-77   Цитата(oleg1ma @ 14.12.2011, 19:03) дабы ...   14.12.2011, 18:24
- - wer_1   Здравствуйте! Осциллограмки при мин. имакс. за...   14.12.2011, 18:30
- - wer_1   толян! Совершенно с Вами согласен всплески не ...   14.12.2011, 20:20
- - sarmat   Когда я делал первый аппарат Толяна, я свои печатк...   14.12.2011, 20:56
- - oleg1ma   Критика вещь хорошая, но когда я делал сварочник Т...   14.12.2011, 23:00
|- - САНЕК   Цитата(oleg1ma @ 14.12.2011, 23:00) так к...   15.12.2011, 3:33
- - sarmat   Олег, я тоже с первым вариантом печатки Толяна не ...   14.12.2011, 23:23
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 15.12.2011, 0:23) Олег, я...   14.12.2011, 23:40
- - HIT   Здравствуйте. Хочу тоже собрать АВТ-200.Прозвучало...   15.12.2011, 15:41
|- - STASKIN   Цитата(HIT @ 15.12.2011, 16:41) Здравству...   15.12.2011, 17:17
- - РУС18   приветствую сваркостроителей. подскажите по осцило...   15.12.2011, 20:20
- - толян   Без цитат. Олегу по поводу печати - у меня в по...   15.12.2011, 20:34
|- - STASKIN   Цитата(толян @ 15.12.2011, 21:34) Просто ...   15.12.2011, 23:29
- - ERika   Всем доброго вечера. РУС18, у Вас минимальное запо...   15.12.2011, 21:09
|- - РУС18   Цитата(ERika @ 15.12.2011, 22:09) РУС18, ...   15.12.2011, 22:12
- - толян   Вариант с полуавтоматом. Самый простой. Номиналы в...   15.12.2011, 21:16
|- - Навигатор3   Цитата(толян @ 15.12.2011, 21:16) Вариант...   16.12.2011, 0:16
|- - STASKIN   Цитата(Навигатор3 @ 16.12.2011, 1:16) Фай...   16.12.2011, 0:21
|- - lapa   Цитата(Навигатор3 @ 16.12.2011, 0:16) Фай...   17.12.2011, 20:30
|- - Навигатор3   Цитата(lapa @ 17.12.2011, 19:30) Такое и ...   18.12.2011, 1:33
- - САНЕК   Парни,смотрю на форуме (как не странно)часто появл...   16.12.2011, 18:58
|- - sarmat   Цитата(САНЕК @ 16.12.2011, 18:58) Парни,с...   16.12.2011, 19:56
- - sarmat   Прошел испытания АВТ_200 в новом облике. Изначальн...   17.12.2011, 11:30
- - STASKIN   Ну вот! Свершилось то о чем я и говорил! И...   17.12.2011, 13:59
- - sarmat   Меня не раздражали три светодиода. Несмотря на при...   17.12.2011, 16:39
- - STASKIN   Вот и я о чем-прогрес!   17.12.2011, 16:43
- - толян   Ну так сказать особого суперсервиса я не вижу . Дл...   17.12.2011, 17:34
|- - STASKIN   Цитата(толян @ 17.12.2011, 18:34) Вот эти...   17.12.2011, 22:00
- - ERika   Всем доброго вечера! Поздравляю Вас, Сармат...   17.12.2011, 19:56
- - sarmat   Всех приветствую. В принципе желание объединить об...   17.12.2011, 21:00
|- - толян   Цитата(sarmat @ 17.12.2011, 22:00) Думаю,...   18.12.2011, 11:10
- - ERika   Спасибо большое, Сармат! Поняла. Когда аппарат...   17.12.2011, 21:58
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 17.12.2011, 21:58) ...Когд...   17.12.2011, 22:31
- - ERika   Спасибо, поняла! Обязательно попробую на ATmeg...   17.12.2011, 22:47
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 17.12.2011, 22:47) ....сам...   18.12.2011, 9:07
- - ERika   Про развязку тогда не подумала. Поглядела ещё обе ...   18.12.2011, 10:28
- - ERika   Добрый день, спасибо! Когда считала потери в т...   18.12.2011, 11:33
|- - толян   Цитата(ERika @ 18.12.2011, 12:33) Добрый ...   18.12.2011, 12:11
- - ERika   Спасибо, так и сделаю. Один провод 1,6мм - это ров...   18.12.2011, 12:25
- - eger   Уважаемые АВТ строители подскажите можно ли исп...   18.12.2011, 15:10
|- - STASKIN   Цитата(eger @ 18.12.2011, 16:10) Уважаемы...   18.12.2011, 15:46
|- - eger   Цитата(STASKIN @ 18.12.2011, 19:46) Нет,н...   18.12.2011, 16:33
|- - СМК   Цитата(STASKIN @ 18.12.2011, 16:46) Нет,н...   18.12.2011, 19:41
- - p210   ERika, МС типа 33063 работоспособна до 40В. Соотве...   18.12.2011, 16:26
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 18.12.2011, 16:26) ERika, М...   18.12.2011, 16:39
- - ERika   Дело в том, что у меня реле на 24 вольта (наверное...   18.12.2011, 17:31
|- - olegators68   Цитата(ERika @ 18.12.2011, 17:31) Дело в ...   18.12.2011, 17:51
- - sergey-07-77   Цитата(eger @ 18.12.2011, 17:33) спасибо ...   18.12.2011, 17:33
|- - eger   Цитата(sergey-07-77 @ 18.12.2011, 2...   18.12.2011, 21:47
|- - sarmat   Цитата(eger @ 18.12.2011, 21:47) да С44 н...   18.12.2011, 21:58
- - ERika   Благодарю, тогда как в авторской схеме запитаю от ...   18.12.2011, 17:55
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 18.12.2011, 17:55) ...тогд...   18.12.2011, 20:11
- - sarmat   Сегодня проверял аппарат на соответствие тока пока...   18.12.2011, 20:32
- - ERika   Сармат, спасибо, насчет реле буду знать. От 20в мо...   18.12.2011, 20:36
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 18.12.2011, 20:36) .... Па...   18.12.2011, 20:40
- - ERika   Жаль, надеялась что исходник можно найти. Ну чтож....   18.12.2011, 20:51
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 18.12.2011, 20:51) Жаль, н...   18.12.2011, 20:59
- - ERika   Ну...думаю не всё так печально. Да и прогресс уже ...   18.12.2011, 21:19
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 18.12.2011, 21:19) ... сущ...   18.12.2011, 21:43
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 18.12.2011, 21:43) чтобы ...   18.12.2011, 22:32
|- - eger   Цитата(ERika @ 19.12.2011, 2:32) Мой люби...   18.12.2011, 23:52
- - rw3oh   всем привет. после прочтения хочу собрать маленьку...   19.12.2011, 18:30
- - Влад-Ко   Добрый вечер! Просьба опознать материал сердеч...   19.12.2011, 19:35
|- - oleg1ma   Цитата(Влад-Ко @ 19.12.2011, 20:35) ...   19.12.2011, 19:37
|- - Влад-Ко   Цитата(oleg1ma @ 19.12.2011, 19:37) Я так...   19.12.2011, 20:24
- - rw3oh   на верно это ферит   19.12.2011, 19:40
|- - oleg1ma   Цитата(rw3oh @ 19.12.2011, 20:40) на верн...   19.12.2011, 19:54
- - rw3oh   итак, какие ключи по соотношению цена\надежно...   20.12.2011, 19:22
54 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 16:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены