Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1201


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - sarmat   Вчера переделал еще одного своего бармалея под АВТ...   28.11.2011, 17:18
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 28.11.2011, 20:18) Вчера ...   28.11.2011, 17:21
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 28.11.2011, 17:21) Когда...   28.11.2011, 17:27
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 28.11.2011, 20:27) Да, сн...   28.11.2011, 17:33
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 28.11.2011, 17:33) откро...   28.11.2011, 17:55
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 28.11.2011, 20:55) Саша, ...   28.11.2011, 18:49
- - molotok26   ERika посчитайте пожалуйста транс на 2-х комплекта...   29.11.2011, 4:14
|- - ERika   Цитата(molotok26 @ 29.11.2011, 4:14) ERik...   29.11.2011, 9:30
- - Abama   Закончил сборку AVT200, как и говорил автор правил...   29.11.2011, 16:44
|- - ERika   Цитата(Abama @ 29.11.2011, 16:44) Закончи...   29.11.2011, 18:02
|- - СМК   [quote name='Abama' date='29.11.2011, ...   29.11.2011, 20:17
- - Abama   Цитата(ERika @ 29.11.2011, 19:02) Т.е. бо...   29.11.2011, 18:22
|- - aleksandr64   Цитата(Abama @ 29.11.2011, 18:22) транс к...   29.11.2011, 19:34
|- - oleg1ma   Цитата(Abama @ 29.11.2011, 19:22) транс к...   29.11.2011, 20:07
|- - ERika   Цитата(Abama @ 29.11.2011, 18:22) транс к...   29.11.2011, 20:08
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 29.11.2011, 21:08) Что-то ...   29.11.2011, 20:16
|- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 29.11.2011, 20:16) Предв...   29.11.2011, 20:31
- - Abama   Пилил в первый раз и в последний. Алмазный круг бы...   29.11.2011, 20:00
- - Abama   Цитата(oleg1ma @ 29.11.2011, 21:07) Мало ...   29.11.2011, 20:38
|- - oleg1ma   Цитата(Abama @ 29.11.2011, 21:38) Вы прав...   29.11.2011, 21:36
|- - ERika   Цитата(Abama @ 29.11.2011, 20:38) Померил...   29.11.2011, 21:46
|- - толян   Цитата(Abama @ 29.11.2011, 21:38) Померил...   29.11.2011, 22:48
- - vezuvii   Aleazav.извини за столь подзний ответ,зачем этажер...   29.11.2011, 22:02
- - Abama   Благодарю ERika. Буду бороться с сеткой, подарили ...   29.11.2011, 22:05
- - ERika   Пожалуйста. Заменила модель на новую. В предыдущей...   29.11.2011, 22:13
- - wer_1   Добрый день! Хочу выразить благодарность автор...   30.11.2011, 10:18
- - ERika   Добрый день, а выходные данные собранного аппарата...   30.11.2011, 14:37
- - wer_1   Выходные параметры пока не замерял. Только в проце...   30.11.2011, 15:29
- - molotok26   А если применить только регенеративный снаббер(без...   30.11.2011, 19:17
- - ERika   Сама так хотела, оставить регенератив, увеличить в...   30.11.2011, 19:42
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 30.11.2011, 20:42) Сама та...   30.11.2011, 21:17
- - ERika   Спасибо за информацию. Ставила точно такую (просто...   30.11.2011, 21:45
|- - vezuvii   Цитата(ERika @ 30.11.2011, 20:45) Спасибо...   2.12.2011, 22:35
- - HEMELL   Цитата(oleg1ma @ 30.11.2011, 21:17) Поста...   30.11.2011, 22:23
- - molotok26   Спасибо ERika.А как Вы считаете, какие емкости опт...   1.12.2011, 6:32
- - ERika   Пожалуйста. Думаю тоже, что перебор. Считаю, что о...   1.12.2011, 9:11
- - Alexzav   Привет всем АВТ200_строителям!!! перед...   1.12.2011, 18:09
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 1.12.2011, 18:09) ERIka?...   1.12.2011, 18:52
|- - bodik   Цитата(ERika @ 1.12.2011, 18:52) Добрый в...   1.12.2011, 23:16
|- - oleg1ma   Цитата(bodik @ 2.12.2011, 0:16) Уважаемые...   2.12.2011, 0:14
|- - Alexzav   Цитата(oleg1ma @ 2.12.2011, 3:14) Cтолько...   2.12.2011, 9:12
- - sergey-07-77   Не нашел в интернете,КСО-2 на 500В 6800 военнЫе в ...   1.12.2011, 18:36
- - Soldat_13   Цитата(Alexzav @ 2.12.2011, 12:12) Купили...   2.12.2011, 9:49
|- - sarmat   Цитата(Soldat_13 @ 2.12.2011, 9:49) Может...   2.12.2011, 10:56
|- - Alexzav   Цитата(Soldat_13 @ 2.12.2011, 12:49) Може...   3.12.2011, 15:45
|- - aleksandr64   Цитата(Alexzav @ 3.12.2011, 15:45) Вот фо...   3.12.2011, 16:49
- - ERika   BCX53 итак стоят в оригинальной схеме, и потом, гд...   2.12.2011, 23:09
- - толян   Если хотите мини, то тогда делайте чоппер. Он точн...   3.12.2011, 0:02
- - ERika   Анатолий, я совсем не стремлюсь к простоте, и те и...   3.12.2011, 9:06
- - толян   Для малышей. В смысле габаритов и тока. Сотка на 2...   3.12.2011, 13:23
- - ERika   Можно и так, но соберу всё-таки АВТ. И лишние прео...   3.12.2011, 13:35
- - oleg1ma   Вопрос к Анатолию , в той спарке что на пике и с с...   3.12.2011, 13:50
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 3.12.2011, 14:50) Вопрос...   3.12.2011, 19:56
- - eger   sarmat у меня вопрос по ключам для сотки ...   3.12.2011, 14:06
|- - sarmat   Цитата(eger @ 3.12.2011, 14:06) sarmat ...   4.12.2011, 9:55
- - Dr. Санчес   Здравствуйте ! Вопрос по антистику AVT - с как...   3.12.2011, 15:00
- - sergey-07-77   Цитата(aleksandr64 @ 3.12.2011, 17:49) Бр...   3.12.2011, 16:58
- - sergey-07-77   Анатолий,есть вопрос,у вас есть схема к мосту с та...   3.12.2011, 20:10
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 3.12.2011, 21...   3.12.2011, 20:30
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 3.12.2011, 23:30) Косой от...   4.12.2011, 8:07
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 4.12.2011, 9:07) Вопрос:...   4.12.2011, 11:40
|- - Alexzav   Цитата(толян @ 4.12.2011, 14:40) Плата то...   4.12.2011, 15:48
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 3.12.2011, 21:30) А мосты ...   4.12.2011, 5:44
- - Soldat_13   Подскажите R 0.47 где найти или чем заменить.   5.12.2011, 10:22
|- - oleg1ma   Цитата(Soldat_13 @ 5.12.2011, 11:22) Подс...   5.12.2011, 12:21
- - sarmat   Все правильно. При использовании SMD элементов нам...   5.12.2011, 17:59
- - Серега 220   начал собирать второй аппара. БП и автоматика запу...   6.12.2011, 18:41
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 6.12.2011, 18:41) Ген...   6.12.2011, 19:17
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 6.12.2011, 19:17) R50 (22...   6.12.2011, 19:53
|- - oleg1ma   Цитата(Серега 220 @ 6.12.2011, 20:53) дли...   6.12.2011, 20:20
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 6.12.2011, 19:53) дли...   6.12.2011, 20:25
- - Серега 220   нашел причину. всему виной был С10. ставил кетайск...   6.12.2011, 21:32
|- - vezuvii   Цитата(Серега 220 @ 6.12.2011, 20:32) наш...   7.12.2011, 20:01
- - Oleg57   Уважаемый Sarmat, сообщите, пожалуйста моточные да...   7.12.2011, 13:57
|- - sarmat   Цитата(Oleg57 @ 7.12.2011, 13:57) ..... м...   8.12.2011, 18:20
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 8.12.2011, 18:20) Серега,...   9.12.2011, 9:22
- - sergey-07-77   Извиняюсь за вопрос автору,в соответствии схемы,в ...   7.12.2011, 19:39
|- - ERika   Цитата(sergey-07-77 @ 7.12.2011, 19...   7.12.2011, 20:09
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 7.12.2011, 20...   8.12.2011, 0:00
- - sergey-07-77   Жду автора,пока работает и не греется,лишь бы не с...   7.12.2011, 20:34
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 8.12.2011, 1:00) И симулят...   8.12.2011, 13:58
- - толян   Мужики, а кто знает, где ещё остались IRG4BAC50W-S...   8.12.2011, 23:26
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 9.12.2011, 0:26) Мужики, а...   9.12.2011, 0:04
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 9.12.2011, 1:04) тут Спа...   9.12.2011, 15:05
- - Oleg57   sarmat моточные данные ТГР для сотки на EFD20 ...   9.12.2011, 12:24
- - sergey-07-77   Цитата(sarmat @ 8.12.2011, 19:20) Серега,...   9.12.2011, 21:32
|- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 9.12.2011, 21...   9.12.2011, 21:51
- - gynik   Sarmat. Уважаемый, а не подскажете, вместо FA5317 ...   10.12.2011, 10:53
|- - толян   Цитата(gynik @ 10.12.2011, 11:53) Sarmat....   10.12.2011, 19:03
- - maks067   Всем Доброго дня! Мне прислали феррит на силов...   11.12.2011, 16:23
|- - sarmat   Цитата(maks067 @ 11.12.2011, 16:23) Всем ...   12.12.2011, 11:51
- - sergey-07-77   Изготовителя озвучь.   11.12.2011, 18:03
- - Gor   ЦитатаМне прислали феррит на силовой транс зеленог...   12.12.2011, 12:52
54 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.9.2025, 0:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены