Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1101


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23052
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - HEMELL   Цитата(СМК @ 24.11.2011, 14:38) Не могли ...   24.11.2011, 19:44
|- - sarmat   Цитата(HEMELL @ 24.11.2011, 19:44) Если э...   24.11.2011, 20:42
- - maxon   sarmat а осцилки с КЭ без зазора и с 36 витками не...   24.11.2011, 20:53
- - sarmat   Есть одна просьба к тем, кто дружит с симулятором....   24.11.2011, 20:59
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 24.11.2011, 20:59) Есть о...   25.11.2011, 19:39
- - vezuvii   Я всё таки не пойму, зачем эти дискусии на счет за...   24.11.2011, 20:59
|- - sarmat   Цитата(vezuvii @ 24.11.2011, 20:59) Я всё...   24.11.2011, 21:21
- - vangel   Здравствуйте Сармат! Сегодня на даче пробовал ...   24.11.2011, 21:08
- - vangel   Транс CF-138-T6325-C с пропилом первичка- 30,вто...   24.11.2011, 21:48
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 24.11.2011, 21:48) Транс ...   24.11.2011, 22:06
|- - толян   Цитата(vangel @ 24.11.2011, 22:48) Транс ...   24.11.2011, 22:35
|- - sarmat   Цитата(толян @ 24.11.2011, 22:35) Скорей ...   24.11.2011, 22:50
- - vangel   Спасибо Вам большое за помощь Сармат! Плата ав...   24.11.2011, 22:20
- - vezuvii   Sarmat ,на счет колки колец ,может я не прав но гд...   24.11.2011, 22:41
- - vangel   Спасибо Толян, Сармат! Уже разбираю сварочник....   24.11.2011, 22:55
- - vezuvii   Да, Sarmat,спасибо,вспомнил былые годы.Сейчас Ради...   24.11.2011, 23:13
- - vangel   Нашел отсутствие на моей плате одной детальки.Ном...   25.11.2011, 0:26
- - vezuvii   Нет не в нем причина.Я собрал 4-е сварочника без э...   25.11.2011, 0:44
- - vangel   Спасибо vezuvii ! Понял Вас. Этот резистор от...   25.11.2011, 0:55
- - vezuvii   И ещё один нюанс к AVT200,кто-то здесь говорил что...   25.11.2011, 1:38
- - ММихаил   здраствуите! Есть вопрос. По плате Олега на к...   25.11.2011, 17:02
- - ММихаил   Большущее спасибо за ответ. Начинаю мотать транс. ...   25.11.2011, 18:04
- - sergey-07-77   oleg1ma,мой коллега собирает AVT по твоим печаткам...   25.11.2011, 18:13
- - sergey-07-77   Жаль, что нет ответа,попробую его переубедить на п...   25.11.2011, 18:52
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2...   25.11.2011, 19:07
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 25.11.2011, 20:03) на пл...   25.11.2011, 19:12
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2...   25.11.2011, 19:48
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2...   26.11.2011, 19:21
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:21) на ма...   26.11.2011, 19:48
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:48) При по...   26.11.2011, 19:52
||- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:52) А дио...   26.11.2011, 19:56
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:56) Никогд...   26.11.2011, 19:59
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:48) Саша, ...   26.11.2011, 19:56
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:56) Охота...   26.11.2011, 19:59
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:59) Первое...   26.11.2011, 20:05
- - Серега 220   Сегодня дособирываю аппарат. включил, напруга на в...   25.11.2011, 19:18
- - sergey-07-77   Цитата(Серега 220 @ 25.11.2011, 20:18) то...   25.11.2011, 19:23
|- - Серега 220   Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 1...   25.11.2011, 19:59
- - Серега 220   я поставил К15-5   25.11.2011, 19:56
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 25.11.2011, 20:48) Кто к...   25.11.2011, 20:15
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2...   25.11.2011, 22:03
- - sergey-07-77   Неужели на емкость С44 в регенерате такая нагрузка...   26.11.2011, 6:37
- - толян   С44 , да , туда можно всякий ливер. А если захочет...   26.11.2011, 10:17
- - vangel   Привет всем! Покопался в сварочнике но пока бе...   26.11.2011, 11:13
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 26.11.2011, 11:13) Не пой...   26.11.2011, 15:03
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 15:03) Эрика,...   26.11.2011, 18:36
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 26.11.2011, 18:36) Добрый ...   26.11.2011, 19:17
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 19:17) Одно к...   26.11.2011, 19:58
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 26.11.2011, 19:58) Насчет ...   26.11.2011, 20:08
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 23:08) Можно ...   26.11.2011, 20:12
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 20:12) SARMA...   26.11.2011, 20:19
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 23:19) Нет. У...   26.11.2011, 20:31
|- - ERika   Сармат, спасибо, поняла. К электроду проволоку - в...   26.11.2011, 20:20
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 26.11.2011, 20:20) К элект...   26.11.2011, 20:36
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 23:31) да, ка...   26.11.2011, 20:36
- - maxon   vangel мне кажется лучше осциллограммы выложить, п...   26.11.2011, 12:43
- - HEMELL   Цитата(vangel @ 26.11.2011, 11:13) На наг...   26.11.2011, 13:57
- - sergey-07-77   Если кому интересно,вот фото как я монтирую шунты ...   26.11.2011, 14:15
- - maxon   gyrator не могли бы Вы моделькой поделиться, если ...   26.11.2011, 17:20
- - vangel   Здравствуйте всем! Сармат спасибо за подсказки...   26.11.2011, 20:06
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 26.11.2011, 20:06) Здравс...   26.11.2011, 20:12
- - ERika   Спасибо, Сармат, поняла. А по поводу ШИМ регулиров...   26.11.2011, 20:38
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 26.11.2011, 20:38) Спасибо...   26.11.2011, 20:43
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 26.11.2011, 23:38) Если в ...   27.11.2011, 7:36
|- - ERika   Добрый вечер, всем! Цитата(Alexzav @ 27.1...   27.11.2011, 19:47
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 27.11.2011, 22:47) Значит ...   28.11.2011, 14:19
- - Серега 220   сегодня закончил со своим аппаратом. ( надеюсь ...   26.11.2011, 21:22
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 26.11.2011, 21:22) .....   26.11.2011, 21:41
|- - толян   Цитата(Серега 220 @ 26.11.2011, 22:22) се...   26.11.2011, 22:49
- - vangel   На самом шунте (1 штука) при нагрузке 10А напряжен...   26.11.2011, 21:45
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 26.11.2011, 21:45) На сам...   26.11.2011, 22:29
- - vangel   Цитата(maxon @ 26.11.2011, 11:43) vangel ...   27.11.2011, 1:44
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 1:44) Все дел...   27.11.2011, 8:33
- - vangel   Да,Сармат Вы правы! При сборке больше внимание...   27.11.2011, 8:43
|- - -=AGRESSOR=-   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 7:43) При сбо...   27.11.2011, 13:53
- - vangel   [quote name='-=AGRESSOR=-' date='27.11...   27.11.2011, 17:08
- - sergey-07-77   Что то читаю и не могу понять,150А четверка уже ре...   27.11.2011, 17:44
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 27.11.2011, 1...   27.11.2011, 18:49
- - vangel   Спешил поделиться радостью,не правильно изложил. Р...   27.11.2011, 17:53
|- - sergey-07-77   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 18:53) Спешил...   27.11.2011, 18:03
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 17:53) Спешил...   27.11.2011, 18:05
- - vangel   Цитата(sarmat @ 27.11.2011, 17:05) Поздра...   27.11.2011, 19:18
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 19:18) Емкост...   27.11.2011, 19:35
- - vangel   Цитата(sarmat @ 27.11.2011, 18:35) Да, эт...   27.11.2011, 20:03
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:03) Я инве...   27.11.2011, 20:12
|- - ERika   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:03) Я инве...   27.11.2011, 20:13
- - vangel   Спасибо Sarmat,ERika ! Понял. Обязательно пер...   27.11.2011, 20:27
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:27) Понял....   27.11.2011, 20:31
- - vangel   Сармат скажите: на мощность 160А, С 30 на 33 pf ...   27.11.2011, 20:48
|- - ERika   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:48) Сармат...   27.11.2011, 21:04
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:48) Сармат...   27.11.2011, 21:23
- - vangel   Цитата(ERika @ 27.11.2011, 20:04) Отвечу ...   27.11.2011, 21:30
54 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 0:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены