Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#1101
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
HEMELL Цитата(СМК @ 24.11.2011, 14:38) Не могли ... 24.11.2011, 19:44
sarmat Цитата(HEMELL @ 24.11.2011, 19:44) Если э... 24.11.2011, 20:42
maxon sarmat а осцилки с КЭ без зазора и с 36 витками не... 24.11.2011, 20:53
sarmat Есть одна просьба к тем, кто дружит с симулятором.... 24.11.2011, 20:59
ERika Цитата(sarmat @ 24.11.2011, 20:59) Есть о... 25.11.2011, 19:39
vezuvii Я всё таки не пойму, зачем эти дискусии на счет за... 24.11.2011, 20:59
sarmat Цитата(vezuvii @ 24.11.2011, 20:59) Я всё... 24.11.2011, 21:21
vangel Здравствуйте Сармат!
Сегодня на даче пробовал ... 24.11.2011, 21:08
vangel Транс CF-138-T6325-C с пропилом первичка- 30,вто... 24.11.2011, 21:48
sarmat Цитата(vangel @ 24.11.2011, 21:48) Транс ... 24.11.2011, 22:06
толян Цитата(vangel @ 24.11.2011, 22:48) Транс ... 24.11.2011, 22:35
sarmat Цитата(толян @ 24.11.2011, 22:35) Скорей ... 24.11.2011, 22:50
vangel Спасибо Вам большое за помощь Сармат!
Плата ав... 24.11.2011, 22:20
vezuvii Sarmat ,на счет колки колец ,может я не прав но гд... 24.11.2011, 22:41
vangel Спасибо Толян, Сармат!
Уже разбираю сварочник.... 24.11.2011, 22:55
vezuvii Да, Sarmat,спасибо,вспомнил былые годы.Сейчас Ради... 24.11.2011, 23:13
vangel Нашел отсутствие на моей плате одной детальки.Ном... 25.11.2011, 0:26
vezuvii Нет не в нем причина.Я собрал 4-е сварочника без э... 25.11.2011, 0:44
vangel Спасибо vezuvii !
Понял Вас. Этот резистор от... 25.11.2011, 0:55
vezuvii И ещё один нюанс к AVT200,кто-то здесь говорил что... 25.11.2011, 1:38
ММихаил здраствуите! Есть вопрос. По плате Олега на к... 25.11.2011, 17:02
ММихаил Большущее спасибо за ответ. Начинаю мотать транс. ... 25.11.2011, 18:04
sergey-07-77 oleg1ma,мой коллега собирает AVT по твоим печаткам... 25.11.2011, 18:13
sergey-07-77 Жаль, что нет ответа,попробую его переубедить на п... 25.11.2011, 18:52
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2... 25.11.2011, 19:07
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 25.11.2011, 20:03) на пл... 25.11.2011, 19:12
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2... 25.11.2011, 19:48
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2... 26.11.2011, 19:21
sarmat Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:21) на ма... 26.11.2011, 19:48
Alexzav Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:48) При по... 26.11.2011, 19:52

sarmat Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:52) А дио... 26.11.2011, 19:56

Alexzav Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:56) Никогд... 26.11.2011, 19:59
Alexzav Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:48) Саша, ... 26.11.2011, 19:56
sarmat Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 19:56) Охота... 26.11.2011, 19:59
Alexzav Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 22:59) Первое... 26.11.2011, 20:05
Серега 220 Сегодня дособирываю аппарат. включил, напруга на в... 25.11.2011, 19:18
sergey-07-77 Цитата(Серега 220 @ 25.11.2011, 20:18) то... 25.11.2011, 19:23
Серега 220 Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 1... 25.11.2011, 19:59
Серега 220 я поставил К15-5 25.11.2011, 19:56
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 25.11.2011, 20:48) Кто к... 25.11.2011, 20:15
толян Цитата(sergey-07-77 @ 25.11.2011, 2... 25.11.2011, 22:03
sergey-07-77 Неужели на емкость С44 в регенерате такая нагрузка... 26.11.2011, 6:37
толян С44 , да , туда можно всякий ливер. А если захочет... 26.11.2011, 10:17
vangel Привет всем! Покопался в сварочнике но пока бе... 26.11.2011, 11:13
sarmat Цитата(vangel @ 26.11.2011, 11:13) Не пой... 26.11.2011, 15:03
ERika Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 15:03) Эрика,... 26.11.2011, 18:36
sarmat Цитата(ERika @ 26.11.2011, 18:36) Добрый ... 26.11.2011, 19:17
ERika Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 19:17) Одно к... 26.11.2011, 19:58
sarmat Цитата(ERika @ 26.11.2011, 19:58) Насчет ... 26.11.2011, 20:08
Alexzav Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 23:08) Можно ... 26.11.2011, 20:12
sarmat Цитата(Alexzav @ 26.11.2011, 20:12) SARMA... 26.11.2011, 20:19

Alexzav Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 23:19) Нет. У... 26.11.2011, 20:31
ERika Сармат, спасибо, поняла. К электроду проволоку - в... 26.11.2011, 20:20
sarmat Цитата(ERika @ 26.11.2011, 20:20) К элект... 26.11.2011, 20:36
Alexzav Цитата(sarmat @ 26.11.2011, 23:31) да, ка... 26.11.2011, 20:36
maxon vangel мне кажется лучше осциллограммы выложить, п... 26.11.2011, 12:43
HEMELL Цитата(vangel @ 26.11.2011, 11:13) На наг... 26.11.2011, 13:57
sergey-07-77 Если кому интересно,вот фото как я монтирую шунты ... 26.11.2011, 14:15
maxon gyrator не могли бы Вы моделькой поделиться, если ... 26.11.2011, 17:20
vangel Здравствуйте всем!
Сармат спасибо за подсказки... 26.11.2011, 20:06
sarmat Цитата(vangel @ 26.11.2011, 20:06) Здравс... 26.11.2011, 20:12
ERika Спасибо, Сармат, поняла. А по поводу ШИМ регулиров... 26.11.2011, 20:38
sarmat Цитата(ERika @ 26.11.2011, 20:38) Спасибо... 26.11.2011, 20:43
Alexzav Цитата(ERika @ 26.11.2011, 23:38) Если в ... 27.11.2011, 7:36
ERika Добрый вечер, всем!
Цитата(Alexzav @ 27.1... 27.11.2011, 19:47
Alexzav Цитата(ERika @ 27.11.2011, 22:47) Значит ... 28.11.2011, 14:19
Серега 220 сегодня закончил со своим аппаратом. ( надеюсь ... 26.11.2011, 21:22
sarmat Цитата(Серега 220 @ 26.11.2011, 21:22) ..... 26.11.2011, 21:41
толян Цитата(Серега 220 @ 26.11.2011, 22:22) се... 26.11.2011, 22:49
vangel На самом шунте (1 штука) при нагрузке 10А напряжен... 26.11.2011, 21:45
sarmat Цитата(vangel @ 26.11.2011, 21:45) На сам... 26.11.2011, 22:29
vangel Цитата(maxon @ 26.11.2011, 11:43) vangel ... 27.11.2011, 1:44
sarmat Цитата(vangel @ 27.11.2011, 1:44) Все дел... 27.11.2011, 8:33
vangel Да,Сармат Вы правы! При сборке больше внимание... 27.11.2011, 8:43
-=AGRESSOR=- Цитата(vangel @ 27.11.2011, 7:43) При сбо... 27.11.2011, 13:53
vangel [quote name='-=AGRESSOR=-' date='27.11... 27.11.2011, 17:08
sergey-07-77 Что то читаю и не могу понять,150А четверка уже ре... 27.11.2011, 17:44
толян Цитата(sergey-07-77 @ 27.11.2011, 1... 27.11.2011, 18:49
vangel Спешил поделиться радостью,не правильно изложил. Р... 27.11.2011, 17:53
sergey-07-77 Цитата(vangel @ 27.11.2011, 18:53) Спешил... 27.11.2011, 18:03
sarmat Цитата(vangel @ 27.11.2011, 17:53) Спешил... 27.11.2011, 18:05
vangel Цитата(sarmat @ 27.11.2011, 17:05) Поздра... 27.11.2011, 19:18
sarmat Цитата(vangel @ 27.11.2011, 19:18) Емкост... 27.11.2011, 19:35
vangel Цитата(sarmat @ 27.11.2011, 18:35) Да, эт... 27.11.2011, 20:03
sarmat Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:03) Я инве... 27.11.2011, 20:12
ERika Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:03) Я инве... 27.11.2011, 20:13
vangel Спасибо Sarmat,ERika !
Понял. Обязательно пер... 27.11.2011, 20:27
sarmat Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:27) Понял.... 27.11.2011, 20:31
vangel Сармат скажите: на мощность 160А, С 30 на 33 pf ... 27.11.2011, 20:48
ERika Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:48) Сармат... 27.11.2011, 21:04
sarmat Цитата(vangel @ 27.11.2011, 20:48) Сармат... 27.11.2011, 21:23
vangel Цитата(ERika @ 27.11.2011, 20:04) Отвечу ... 27.11.2011, 21:30![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2025, 13:09 |
|
|
|
|