Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #1001


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23068
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - Серега 220   Приветствую АВТстроители!!!! пока ...   14.11.2011, 16:29
- - HEMELL   Коллеги, паралельно электролиту С11 нужна какая ни...   15.11.2011, 11:18
- - vangel   Здравствуйте всем! У меня тоже вопрос по блоки...   15.11.2011, 12:39
- - kubinichek   HEMELL Дата Сегодня, 10:18 Коллеги, паралельно э...   15.11.2011, 13:57
- - HEMELL   Спасибо, понял.   15.11.2011, 14:33
- - sarmat   Электролиты фильтра питания шунтировать керамикой ...   15.11.2011, 17:02
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 20:02) Саша, ...   15.11.2011, 17:34
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 15.11.2011, 17:34) Заман...   15.11.2011, 17:40
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 20:40) Выреза...   15.11.2011, 17:51
- - sergey-07-77   Цитата(sergey-07-77 @ 11.11.2011, 2...   15.11.2011, 18:04
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 15.11.2011, 2...   15.11.2011, 18:12
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 15.11.2011, 19:12) Прове...   15.11.2011, 18:48
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 15.11.2011, 2...   15.11.2011, 20:05
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 15.11.2011, 21:05) буду ...   15.11.2011, 20:11
|- - Серега 220   Alexzav из обычной оцинковки неплохо получается. н...   15.11.2011, 20:40
|- - DANTIST   Цитата(Серега 220 @ 15.11.2011, 18:40) уг...   15.11.2011, 20:57
|- - Серега 220   намотал силовой (без зазора) ...36 витков. частота...   15.11.2011, 21:49
|- - DANTIST   Пока не уволился с завода, коробки гнул на гибочно...   15.11.2011, 21:52
|- - Серега 220   'DANTIST' нормальный корпусок получился. я...   15.11.2011, 21:58
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 15.11.2011, 21:58) .....   15.11.2011, 22:37
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 22:37) Так у ...   15.11.2011, 22:53
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 15.11.2011, 22:53) д...   15.11.2011, 22:57
- - Серега 220   мусор от проводка на щуп оба затвора   15.11.2011, 23:06
- - sarmat   Серега, если ты снимал осциллы правильно (щуп на з...   15.11.2011, 23:39
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 23:39) В АВТ...   17.11.2011, 20:04
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 17.11.2011, 20:04) с ...   18.11.2011, 18:50
- - fantom-2011   Sarmat. Я так и не понял для чего в AVT-200 нужн...   16.11.2011, 14:18
|- - sarmat   Цитата(fantom-2011 @ 16.11.2011, 14...   16.11.2011, 20:01
- - ERika   Здравствуйте! С нижним - никакого криминала в...   17.11.2011, 21:47
|- - Серега 220   Цитата(ERika @ 17.11.2011, 21:47) Здравст...   17.11.2011, 23:14
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 17.11.2011, 23:14) .....   18.11.2011, 15:23
- - sergey-07-77   Цитата(Серега 220 @ 18.11.2011, 0:14) инт...   18.11.2011, 7:52
- - ERika   Согласна, если с управляющим сигналом верхнего клю...   18.11.2011, 18:57
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 18.11.2011, 18:57) Согласн...   18.11.2011, 19:23
- - Серега 220   RE: Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   18.11.2011, 20:59
- - sarmat   Серега, криминала не заметил из того что выложил. ...   18.11.2011, 21:28
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 18.11.2011, 21:28) Серега...   18.11.2011, 21:41
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 18.11.2011, 21:41) .....   18.11.2011, 22:09
- - ERika   Сармат, Вы правы, сложно вслепую конечно... Сергей...   18.11.2011, 21:51
|- - Серега 220   Цитата(ERika @ 18.11.2011, 21:51) Сармат,...   18.11.2011, 21:54
- - sarmat   Эрика, как я понял, у него регенерат не подключен...   18.11.2011, 21:58
- - ERika   Всё равно не понятно, если VD28 пробит, почему гре...   18.11.2011, 22:03
- - maxon   Серега 220 посмотрите еще нижний размагничивающий ...   18.11.2011, 23:59
|- - Серега 220   Цитата(maxon @ 18.11.2011, 23:59) Серега ...   19.11.2011, 14:17
- - Серега 220   заменил размагничивающие диоды, снабера и осцилогр...   19.11.2011, 20:05
- - maxon   Серега 220 судя по вашим осцилкам заряд снабберной...   19.11.2011, 20:46
|- - Серега 220   Цитата(maxon @ 19.11.2011, 20:46) Серега ...   19.11.2011, 21:17
|- - maxon   Цитата(Серега 220 @ 19.11.2011, 22:17) ем...   19.11.2011, 21:41
- - spesso   Эффективность не может быть абстрактной, каковы ва...   19.11.2011, 22:46
- - Серега 220   уменьшил частоту с 38 до 32 появился загиб коллект...   20.11.2011, 17:20
|- - lapa   Цитата(Серега 220 @ 20.11.2011, 17:20) ум...   20.11.2011, 22:36
- - ERika   По поводу колки кольца - всё получилось, колола та...   20.11.2011, 18:43
|- - maxon   Цитата(ERika @ 20.11.2011, 19:43) У Вас ж...   20.11.2011, 20:04
|- - ERika   Цитата(maxon @ 20.11.2011, 20:04) ERika у...   20.11.2011, 20:15
|- - maxon   Цитата(ERika @ 20.11.2011, 21:15) Загиб и...   20.11.2011, 20:41
||- - ERika   Цитата(maxon @ 20.11.2011, 20:41) Зачем В...   20.11.2011, 21:09
|- - Серега 220   Цитата(ERika @ 20.11.2011, 20:15) испытыв...   20.11.2011, 21:03
|- - maxon   Цитата(ERika @ 20.11.2011, 21:15) зачем в...   20.11.2011, 21:32
- - ERika   Да ничего, к тому же силовая электроника не являет...   20.11.2011, 21:42
- - Серега 220   Действительно смущает. Вот ктото давно нарисовал. ...   20.11.2011, 23:37
|- - lapa   Цитата(Серега 220 @ 20.11.2011, 23:37) ме...   21.11.2011, 19:36
||- - Серега 220   сделал транс с зазором 30 витков. осцилограмма ко...   21.11.2011, 21:09
|- - fantom-2011   Цитата(Серега 220 @ 21.11.2011, 0:37) Дей...   22.11.2011, 11:34
|- - maxon   Цитата(fantom-2011 @ 22.11.2011, 12...   22.11.2011, 12:54
|- - fantom-2011   Цитата(maxon @ 22.11.2011, 12:54) А что с...   22.11.2011, 13:35
|- - maxon   Цитата(fantom-2011 @ 22.11.2011, 14...   22.11.2011, 14:36
- - vezuvii   Здравствуйте форумчане AVT200.Делаю 4-й аппарат по...   20.11.2011, 23:37
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 21.11.2011, 20:04) В чём...   21.11.2011, 19:26
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 21.11.2011, 2...   22.11.2011, 13:42
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 13:42) Серёж...   22.11.2011, 14:14
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 22.11.2011, 17:14) А где ...   22.11.2011, 18:20
||- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 18:20) Вмест...   22.11.2011, 21:22
||- - ERika   Цитата(sarmat @ 22.11.2011, 21:22) Насчет...   22.11.2011, 21:56
||- - sarmat   Цитата(ERika @ 22.11.2011, 21:56) Почему ...   22.11.2011, 22:04
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 13:42) ...Я ...   22.11.2011, 18:33
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 22.11.2011, 21:33) Добрый ...   22.11.2011, 18:46
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 18:46) Ещё п...   22.11.2011, 19:19
- - Серега 220   Цитата(oleg1ma @ 21.11.2011, 21:19) Какая...   21.11.2011, 21:31
- - ERika   Согласна, когда их смотрела, у меня сначала тоже в...   22.11.2011, 22:20
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 22.11.2011, 22:20) Согласн...   22.11.2011, 22:50
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 23.11.2011, 1:20) Согласна...   23.11.2011, 18:15
|- - с2н5он   Цитата(Alexzav @ 23.11.2011, 18:15) Скажи...   23.11.2011, 18:43
- - vangel   Привет АВТ-строителям! Закончил сборку АВТ-16...   23.11.2011, 2:09
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 23.11.2011, 2:09) Привет ...   23.11.2011, 9:07
- - с2н5он   можно пока воспользоваться сторонним ресурсом   23.11.2011, 10:48
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 23.11.2011, 19:13) Прави...   23.11.2011, 18:19
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 23.11.2011, 2...   23.11.2011, 18:41
- - HEMELL   Цитата(ERika @ 23.11.2011, 19:32) Alexzav...   23.11.2011, 20:43
- - sarmat   Думаю, что на этом форуме Кашпировских нет. И разу...   23.11.2011, 21:39
- - sarmat   Занялся АВТ-200 на кольце, ранее делал на Ешках. П...   24.11.2011, 13:16
54 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 10:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены