Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#1001
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
Серега 220 Приветствую АВТстроители!!!! пока ... 14.11.2011, 16:29
HEMELL Коллеги, паралельно электролиту С11 нужна какая ни... 15.11.2011, 11:18
vangel Здравствуйте всем! У меня тоже вопрос по блоки... 15.11.2011, 12:39
kubinichek HEMELL Дата Сегодня, 10:18
Коллеги, паралельно э... 15.11.2011, 13:57
HEMELL Спасибо, понял. 15.11.2011, 14:33
sarmat Электролиты фильтра питания шунтировать керамикой ... 15.11.2011, 17:02
Alexzav Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 20:02) Саша, ... 15.11.2011, 17:34
sarmat Цитата(Alexzav @ 15.11.2011, 17:34) Заман... 15.11.2011, 17:40
Alexzav Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 20:40) Выреза... 15.11.2011, 17:51
sergey-07-77 Цитата(sergey-07-77 @ 11.11.2011, 2... 15.11.2011, 18:04
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 15.11.2011, 2... 15.11.2011, 18:12
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 15.11.2011, 19:12) Прове... 15.11.2011, 18:48
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 15.11.2011, 2... 15.11.2011, 20:05
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 15.11.2011, 21:05) буду ... 15.11.2011, 20:11
Серега 220 Alexzav
из обычной оцинковки неплохо получается. н... 15.11.2011, 20:40
DANTIST Цитата(Серега 220 @ 15.11.2011, 18:40) уг... 15.11.2011, 20:57
Серега 220 намотал силовой (без зазора) ...36 витков. частота... 15.11.2011, 21:49
DANTIST Пока не уволился с завода, коробки гнул на гибочно... 15.11.2011, 21:52
Серега 220 'DANTIST'
нормальный корпусок получился. я... 15.11.2011, 21:58
sarmat Цитата(Серега 220 @ 15.11.2011, 21:58) ..... 15.11.2011, 22:37
Серега 220 Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 22:37) Так у ... 15.11.2011, 22:53
sarmat Цитата(Серега 220 @ 15.11.2011, 22:53)
д... 15.11.2011, 22:57
Серега 220 мусор от проводка на щуп
оба затвора 15.11.2011, 23:06
sarmat Серега, если ты снимал осциллы правильно (щуп на з... 15.11.2011, 23:39
Серега 220 Цитата(sarmat @ 15.11.2011, 23:39) В АВТ... 17.11.2011, 20:04
sarmat Цитата(Серега 220 @ 17.11.2011, 20:04) с ... 18.11.2011, 18:50
fantom-2011 Sarmat.
Я так и не понял для чего в AVT-200 нужн... 16.11.2011, 14:18
sarmat Цитата(fantom-2011 @ 16.11.2011, 14... 16.11.2011, 20:01
ERika Здравствуйте! С нижним - никакого криминала в... 17.11.2011, 21:47
Серега 220 Цитата(ERika @ 17.11.2011, 21:47) Здравст... 17.11.2011, 23:14
sarmat Цитата(Серега 220 @ 17.11.2011, 23:14) ..... 18.11.2011, 15:23
sergey-07-77 Цитата(Серега 220 @ 18.11.2011, 0:14) инт... 18.11.2011, 7:52
ERika Согласна, если с управляющим сигналом верхнего клю... 18.11.2011, 18:57
sarmat Цитата(ERika @ 18.11.2011, 18:57) Согласн... 18.11.2011, 19:23
Серега 220 RE: Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 18.11.2011, 20:59
sarmat Серега, криминала не заметил из того что выложил. ... 18.11.2011, 21:28
Серега 220 Цитата(sarmat @ 18.11.2011, 21:28) Серега... 18.11.2011, 21:41
sarmat Цитата(Серега 220 @ 18.11.2011, 21:41) ..... 18.11.2011, 22:09
ERika Сармат, Вы правы, сложно вслепую конечно...
Сергей... 18.11.2011, 21:51
Серега 220 Цитата(ERika @ 18.11.2011, 21:51) Сармат,... 18.11.2011, 21:54
sarmat Эрика, как я понял, у него регенерат не подключен... 18.11.2011, 21:58
ERika Всё равно не понятно, если VD28 пробит, почему гре... 18.11.2011, 22:03
maxon Серега 220 посмотрите еще нижний размагничивающий ... 18.11.2011, 23:59
Серега 220 Цитата(maxon @ 18.11.2011, 23:59) Серега ... 19.11.2011, 14:17
Серега 220 заменил размагничивающие диоды, снабера и осцилогр... 19.11.2011, 20:05
maxon Серега 220 судя по вашим осцилкам заряд снабберной... 19.11.2011, 20:46
Серега 220 Цитата(maxon @ 19.11.2011, 20:46) Серега ... 19.11.2011, 21:17
maxon Цитата(Серега 220 @ 19.11.2011, 22:17) ем... 19.11.2011, 21:41
spesso Эффективность не может быть абстрактной, каковы ва... 19.11.2011, 22:46
Серега 220 уменьшил частоту с 38 до 32 появился загиб коллект... 20.11.2011, 17:20
lapa Цитата(Серега 220 @ 20.11.2011, 17:20) ум... 20.11.2011, 22:36
ERika По поводу колки кольца - всё получилось, колола та... 20.11.2011, 18:43
maxon Цитата(ERika @ 20.11.2011, 19:43) У Вас ж... 20.11.2011, 20:04
ERika Цитата(maxon @ 20.11.2011, 20:04) ERika у... 20.11.2011, 20:15
maxon Цитата(ERika @ 20.11.2011, 21:15) Загиб и... 20.11.2011, 20:41

ERika Цитата(maxon @ 20.11.2011, 20:41) Зачем В... 20.11.2011, 21:09
Серега 220 Цитата(ERika @ 20.11.2011, 20:15) испытыв... 20.11.2011, 21:03
maxon Цитата(ERika @ 20.11.2011, 21:15) зачем в... 20.11.2011, 21:32
ERika Да ничего, к тому же силовая электроника не являет... 20.11.2011, 21:42
Серега 220 Действительно смущает. Вот ктото давно нарисовал. ... 20.11.2011, 23:37
lapa Цитата(Серега 220 @ 20.11.2011, 23:37) ме... 21.11.2011, 19:36

Серега 220 сделал транс с зазором 30 витков. осцилограмма ко... 21.11.2011, 21:09
fantom-2011 Цитата(Серега 220 @ 21.11.2011, 0:37) Дей... 22.11.2011, 11:34
maxon Цитата(fantom-2011 @ 22.11.2011, 12... 22.11.2011, 12:54
fantom-2011 Цитата(maxon @ 22.11.2011, 12:54) А что с... 22.11.2011, 13:35
maxon Цитата(fantom-2011 @ 22.11.2011, 14... 22.11.2011, 14:36
vezuvii Здравствуйте форумчане AVT200.Делаю 4-й аппарат по... 20.11.2011, 23:37
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 21.11.2011, 20:04) В чём... 21.11.2011, 19:26
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 21.11.2011, 2... 22.11.2011, 13:42
sarmat Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 13:42) Серёж... 22.11.2011, 14:14

Alexzav Цитата(sarmat @ 22.11.2011, 17:14) А где ... 22.11.2011, 18:20

sarmat Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 18:20) Вмест... 22.11.2011, 21:22

ERika Цитата(sarmat @ 22.11.2011, 21:22) Насчет... 22.11.2011, 21:56

sarmat Цитата(ERika @ 22.11.2011, 21:56) Почему ... 22.11.2011, 22:04
ERika Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 13:42) ...Я ... 22.11.2011, 18:33
Alexzav Цитата(ERika @ 22.11.2011, 21:33) Добрый ... 22.11.2011, 18:46
ERika Цитата(Alexzav @ 22.11.2011, 18:46) Ещё п... 22.11.2011, 19:19
Серега 220 Цитата(oleg1ma @ 21.11.2011, 21:19) Какая... 21.11.2011, 21:31
ERika Согласна, когда их смотрела, у меня сначала тоже в... 22.11.2011, 22:20
sarmat Цитата(ERika @ 22.11.2011, 22:20) Согласн... 22.11.2011, 22:50
Alexzav Цитата(ERika @ 23.11.2011, 1:20) Согласна... 23.11.2011, 18:15
с2н5он Цитата(Alexzav @ 23.11.2011, 18:15) Скажи... 23.11.2011, 18:43
vangel Привет АВТ-строителям!
Закончил сборку АВТ-16... 23.11.2011, 2:09
sarmat Цитата(vangel @ 23.11.2011, 2:09) Привет ... 23.11.2011, 9:07
с2н5он можно пока воспользоваться сторонним ресурсом 23.11.2011, 10:48
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 23.11.2011, 19:13) Прави... 23.11.2011, 18:19
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 23.11.2011, 2... 23.11.2011, 18:41
HEMELL Цитата(ERika @ 23.11.2011, 19:32) Alexzav... 23.11.2011, 20:43
sarmat Думаю, что на этом форуме Кашпировских нет. И разу... 23.11.2011, 21:39
sarmat Занялся АВТ-200 на кольце, ранее делал на Ешках. П... 24.11.2011, 13:16![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.11.2025, 15:35 |
|
|
|
|