Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #901


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - ERika   Alexzav, промоделировала драйвер, вот что у меня п...   6.11.2011, 19:39
|- - ERika   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 19:39) Кстати, ...   6.11.2011, 20:20
||- - толян   Цитата(ERika)Как и ожидала, осцилограммы такие же,...   6.11.2011, 20:22
|||- - ERika   Цитата(толян @ 6.11.2011, 20:22) Учитывай...   6.11.2011, 20:30
||- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 20:10) Как и ож...   6.11.2011, 20:24
||- - толян   Цитата(ERika)Спасибо большое за комментарий, а то ...   6.11.2011, 20:24
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 22:39) Alexzav,...   7.11.2011, 14:33
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 14:33) Спасиб...   7.11.2011, 14:43
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 7.11.2011, 17:43) На что ...   7.11.2011, 15:18
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 14:33) Спасиб...   7.11.2011, 18:28
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 7.11.2011, 21:28) Сама 1.5...   7.11.2011, 18:32
- - p210   Цена вопроса - относительна. Если на ТГР-драйверы ...   6.11.2011, 21:59
- - sarmat   Никакого спора о предпочтении ТГР или оптики не да...   7.11.2011, 9:46
- - ERika   Тогда мне с Вами вообще и спорить не о чем, давайт...   7.11.2011, 10:43
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 7.11.2011, 10:43) Тогда мн...   7.11.2011, 10:57
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 15:33) Спасиб...   7.11.2011, 15:29
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 7.11.2011, 18...   7.11.2011, 15:57
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 15:57) у меня...   7.11.2011, 16:09
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 7.11.2011, 19:09) Удачи. ...   7.11.2011, 17:57
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 17:57) .... О...   7.11.2011, 18:43
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 7.11.2011, 21:43) Саша, у...   7.11.2011, 18:57
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 18:57) Платки...   7.11.2011, 19:06
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 7.11.2011, 22:06) Насчет ...   7.11.2011, 19:11
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 19:11) ....Тр...   7.11.2011, 19:28
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 7.11.2011, 22:28) где хот...   7.11.2011, 19:33
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 19:33) -есть ...   7.11.2011, 19:52
- - sarmat   фотосы осцилл по порядку, 1. На затворе 520 2. на ...   7.11.2011, 15:47
- - sergey-07-77   У тебя нормальные картинки,просто надо разобраться...   7.11.2011, 16:01
- - Abama   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 19:32) как с ...   7.11.2011, 18:43
|- - sarmat   Цитата(Abama @ 7.11.2011, 18:43) Фронты з...   7.11.2011, 18:52
- - fantom-2011   Кто нибудь собрал этот конструктив кроме Сармата и...   7.11.2011, 18:50
|- - Vlad-85   Цитата(fantom-2011 @ 7.11.2011, 19:5...   9.11.2011, 20:11
|- - sarmat   Цитата(Vlad-85 @ 9.11.2011, 20:11) З...   11.11.2011, 0:05
- - Serg SP   Уважаемые форумчане, всё-таки в сварочном инвертор...   7.11.2011, 22:57
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 7.11.2011, 20:33) -есть ...   8.11.2011, 13:25
- - sergey-07-77   [quote name='Alexzav' date='8.11.2011,...   8.11.2011, 19:06
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 8.11.2011, 22...   9.11.2011, 14:56
- - Abama   Цитата(Serg SP @ 7.11.2011, 23:57) Уважае...   9.11.2011, 20:30
|- - bodik   Цитата(Abama @ 9.11.2011, 20:30) фронт не...   9.11.2011, 23:54
- - СМК   Хороший оптодрайвер для сварочников появился-IX312...   10.11.2011, 19:54
- - sarmat   Уважаемые коллеги, есть большая просьба. Когда цит...   10.11.2011, 22:37
- - Serg SP   Хороший оптодрайвер на 3120 из Семёнова. Собирал в...   10.11.2011, 23:25
- - delivero   Цитата(fantom-2011 @ 7.11.2011, 19:50) Кто нибудь...   10.11.2011, 23:37
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 10.11.2011, 9:38) если нуж...   11.11.2011, 19:21
|- - oleg1ma   Цитата(sergey-07-77 @ 11.11.2011, 1...   11.11.2011, 19:29
- - p210   sergey-07-77, ЕПРСТ... Ну уважайте Автора! Для...   11.11.2011, 19:30
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 11.11.2011, 19:30) Ну уважа...   11.11.2011, 21:15
- - sergey-07-77   Цитата(oleg1ma @ 11.11.2011, 20:29) Я не ...   11.11.2011, 20:10
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 11.11.2011, 21:55) oleg1ma...   11.11.2011, 21:09
|- - ERika   Цитата(sergey-07-77 @ 11.11.2011, 2...   11.11.2011, 22:25
- - p210   ЦитатаЧто-то и Саша пропал. Мож, день палицИи труд...   11.11.2011, 21:22
- - sergey-07-77   Sarmat,Не поверишь, мелкий феррит кончился,а личка...   11.11.2011, 21:30
|- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 11.11.2011, 2...   11.11.2011, 21:48
- - толян   К обсуждению драйверов. Очень интересная коллизия...   11.11.2011, 21:50
- - p210   Анатолий, раннее писали, что из-за "БАХов...   11.11.2011, 22:01
- - толян   И ещё добавлю про свои драйвера - не просто так я ...   11.11.2011, 22:17
- - p210   ЦитатаСейчас как вариант работает аппарат вааще бе...   11.11.2011, 22:22
|- - толян   Цитата(p210 @ 11.11.2011, 23:22) Питание ...   11.11.2011, 23:00
- - sergey-07-77   Цитата(ERika @ 11.11.2011, 23:55) Сергей,...   11.11.2011, 23:06
- - p210   Цитатасупер-пупер тока без фиксы и на низковольтны...   11.11.2011, 23:15
|- - толян   Цитата(p210 @ 12.11.2011, 0:15) А из како...   11.11.2011, 23:50
- - sarmat   Саша, привет. Как успехи?   12.11.2011, 11:38
- - molotok26   Alexzav на каком сердечнике последний вариант ТГР?   12.11.2011, 15:11
|- - Alexzav   Цитата(molotok26 @ 12.11.2011, 18:11) Ale...   12.11.2011, 16:27
- - sergey-07-77   Саша,на каком феррите силовой транс планируешь вая...   12.11.2011, 16:48
- - HEMELL   Цитата(Alexzav @ 12.11.2011, 16:27) 2000Н...   12.11.2011, 20:37
|- - sarmat   Цитата(HEMELL @ 12.11.2011, 20:37) Ни куд...   12.11.2011, 20:52
|- - ERika   Цитата(HEMELL @ 12.11.2011, 20:37) Ни куд...   12.11.2011, 21:28
|- - Alexzav   Цитата(HEMELL @ 12.11.2011, 23:37) Ни куд...   13.11.2011, 8:21
- - sarmat   Правильные замечания. Саша, особо не спеши. Я тут ...   12.11.2011, 22:18
- - Abama   ТГР на двух кольцах 20х12х6 по 30 вит частота 42Кг...   13.11.2011, 22:16
|- - ERika   Цитата(Abama @ 13.11.2011, 22:16) ТГР на ...   14.11.2011, 0:13
- - Abama   да вы правы с прогоном греется irf530 добавлю ещё ...   14.11.2011, 0:38
|- - Alexzav   Цитата(Abama @ 14.11.2011, 3:38) да вы пр...   14.11.2011, 7:39
|- - sarmat   Цитата(Abama @ 14.11.2011, 0:38) да вы пр...   14.11.2011, 10:12
- - ERika   Если irf530 заменить на irf 540, греться будет вдв...   14.11.2011, 9:32
54 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2025, 14:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены