Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#801
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
maxx Где-то здесь 29.10.2011, 18:43
толян Здрасти всем. Бываю здесь редко, но просматриваю р... 29.10.2011, 22:57
sergey-07-77 Цитата(толян @ 29.10.2011, 23:57) Идём да... 30.10.2011, 11:58
wer_1 Здравствуйте! Подскажите. выживают-ли 4РС50U п... 30.10.2011, 12:34
толян Цитата(wer_1 @ 30.10.2011, 13:34) Здравст... 30.10.2011, 12:59
sergey-07-77 Цитата(толян @ 30.10.2011, 13:59) Таланту... 30.10.2011, 13:20
eger начал собирать АВТ блок питания сразу запустился... 31.10.2011, 15:57
sarmat Цитата(eger @ 31.10.2011, 15:57) начал со... 31.10.2011, 16:37
eger Цитата(sarmat @ 31.10.2011, 20:37) По БП ... 31.10.2011, 17:28
p210 eger, автор писал, можно разломать и склеить через... 31.10.2011, 20:56
eger Цитата(p210 @ 1.11.2011, 0:56) eger, авто... 1.11.2011, 17:03
СМК Цитата(eger @ 1.11.2011, 17:03) ломать бо... 2.11.2011, 8:32
sergey-07-77 Докопался я до истины,при первичном монтаже не наш... 1.11.2011, 14:12
p210 СМК,эт было описано еще в совейской литературе. Но... 2.11.2011, 17:46
СМК Цитата(p210 @ 2.11.2011, 17:46) СМК,эт бы... 2.11.2011, 18:27
ERika Я всегда просто колю кольца с помощью тисков и тре... 2.11.2011, 20:38
толян Цитата(ERika)При изучении схемы AVT-200 не поняла ... 2.11.2011, 23:12
sarmat Рабочая частота аппарата при указанных номиналах С... 2.11.2011, 21:03
ERika Спасибо большое Sarmat, поняла) 2.11.2011, 21:26
ERika Спасибо большое, теперь всё ясно! Про то, что ... 3.11.2011, 7:36
RUS5610 Ого! Девочки тоже собирают инверторы???? 3.11.2011, 15:57
ERika Почему бы нет, это ведь интересно, солнышко в мини... 3.11.2011, 20:39
вотеклмн Цитатакак так плотно можно в корпусе от компьютерн... 3.11.2011, 20:49
sarmat Цитата(вотеклмн @ 3.11.2011, 20:49) В это... 3.11.2011, 21:13
Vlad-85 Добрыйвечер.Востановил блок питания,запускается пр... 3.11.2011, 23:24
STASKIN Sarmat,уточните пожалуйста какие транзисторы Вы пр... 3.11.2011, 22:31
sarmat Цитата(STASKIN @ 3.11.2011, 22:31) Sarmat... 3.11.2011, 23:37
толян Цитата(sarmat @ 4.11.2011, 0:26) Думаю, ч... 3.11.2011, 23:40
sarmat Цитата(толян @ 3.11.2011, 23:40) В сотке ... 3.11.2011, 23:51
ERika В корпусе от UPS думала, решила в крайнем случае т... 3.11.2011, 22:49
sarmat Цитата(ERika @ 3.11.2011, 22:49) .... на ... 3.11.2011, 23:22
Slawik Добрый вечер, а никто не мерил длительность импуль... 3.11.2011, 23:43
ERika Спасибо всем за подробный ответ. 50W нет, осталась... 3.11.2011, 23:52
sarmat Цитата(ERika @ 3.11.2011, 23:52) ........... 4.11.2011, 0:06
OlegarX-RUS ЦитатаЦитата(Vlad-85 @ 3.11.2011, 23:24)
Востанов... 3.11.2011, 23:53
ERika А ток через ключ БП при пониженном напряжении и до... 4.11.2011, 0:04
ERika Ну блондинка я...) Sarmat, спасибо за ответ, да, д... 4.11.2011, 0:25
STASKIN Не! Малышей обижать нельзя!!! А мо... 4.11.2011, 14:39
ERika Какой хорошенький!)Почему же мусорите, очень п... 4.11.2011, 18:03
толян Цитата(ERika @ 4.11.2011, 19:03) Проверил... 4.11.2011, 18:39
ERika Сейчас пришло в голову, что FA5317 в данном примен... 4.11.2011, 20:24
yjriy Не совсем ТолянУ в тему, но раз уж флуданУли, то
М... 5.11.2011, 11:11
ERika ZPS, спасибо большое за столь подробные ответы, за... 5.11.2011, 12:30
golub Цитата(ERika @ 5.11.2011, 12:30) . Силова... 5.11.2011, 13:07
ERika Цитата(golub @ 5.11.2011, 13:07) 0,2 сек ... 5.11.2011, 13:59
толян По поводу вентилятора - у меня обычный SUNON форси... 5.11.2011, 13:21
yjriy Цитатапросто добавить драйвера на мосфет-сборках, ... 5.11.2011, 16:17
ERika Цитата(yjriy @ 5.11.2011, 16:17) Там друг... 5.11.2011, 18:27
ERika Здравствуйте, осцилограмы снимали как поняла с наг... 5.11.2011, 19:01
Alexzav Цитата(ERika @ 5.11.2011, 22:01) Осцилогр... 5.11.2011, 19:09
ERika Цитата(Alexzav @ 5.11.2011, 19:09) Диод н... 6.11.2011, 0:23
sergey-07-77 Цитата(Alexzav @ 5.11.2011, 20:09) Диод н... 5.11.2011, 19:18
Alexzav Цитата(sergey-07-77 @ 5.11.2011, 22... 5.11.2011, 19:34
sergey-07-77 Вопрос по транзисторам , IRG4РС50U в данной схеме ... 5.11.2011, 21:05
ERika С регенеративом думаю до 60-65кГц должны выдержать... 5.11.2011, 21:24
sergey-07-77 После завтра попробую,спасибо!! 5.11.2011, 21:32
ERika Пожалуйста!Прогнала сейчас на модели с регенер... 5.11.2011, 21:38
sergey-07-77 Два ключа в плече,это эталон в данной схеме. 5.11.2011, 21:50
ERika Всё зависит от того, сколько с неё хотим снять, до... 5.11.2011, 22:01
STASKIN Цитата(ERika @ 5.11.2011, 23:01) Всё зав... 5.11.2011, 22:45
ERika Цитата(STASKIN @ 5.11.2011, 22:45) По одн... 5.11.2011, 23:03
STASKIN Цитата(ERika @ 6.11.2011, 0:03) Говорилос... 5.11.2011, 23:09
ERika Зравствуйте, Александр! Насколько я вижу сигна... 6.11.2011, 14:28
Alexzav Цитата(ERika @ 6.11.2011, 17:28) Зравству... 6.11.2011, 14:51
sarmat Цитата(Alexzav @ 6.11.2011, 14:51) У меня... 6.11.2011, 15:03
sarmat Вообще, золотое правило, при первом повторении кон... 6.11.2011, 14:55
ERika Цитата(sarmat @ 6.11.2011, 14:55) Вообще,... 6.11.2011, 15:47
Alexzav Цитата(ERika @ 6.11.2011, 18:47) Полность... 6.11.2011, 17:02
sarmat Цитата(Alexzav @ 6.11.2011, 17:02) Так во... 6.11.2011, 17:19
вотеклмн Главный недостаток етого АВТ ето отсутствие у него... 6.11.2011, 16:02
HEMELL Цитата(ERika @ 6.11.2011, 15:47) Полность... 6.11.2011, 16:16
ERika Цитата(HEMELL @ 6.11.2011, 16:16) Мне кац... 6.11.2011, 17:53
Alexzav Цитата(ERika @ 6.11.2011, 20:40) AVT-200 ... 6.11.2011, 17:57
sarmat 5 аппаратов находятся в руках сварщиков....все жив... 6.11.2011, 16:24
вотеклмн а причем тут блок питания. когда на ручке легулято... 6.11.2011, 16:29
sarmat Цитата(вотеклмн @ 6.11.2011, 16:29) когда... 6.11.2011, 16:43
oleg1ma Цитата(вотеклмн @ 6.11.2011, 16:29) а при... 6.11.2011, 17:09
HEMELL Цитата(вотеклмн @ 6.11.2011, 16:29) а при... 6.11.2011, 17:04
sergey-07-77 У меня в затворах на всех аппаратах амплитуда поло... 6.11.2011, 17:31
ERika Добрый вечер!Выложить фотки не могу, т.к. не с... 6.11.2011, 18:08
HEMELL Цитата(ERika @ 6.11.2011, 17:53) Не знаю ... 6.11.2011, 18:14![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 6:21 |
|
|
|
|