Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #801


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23067
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - maxx   Где-то здесь   29.10.2011, 18:43
- - толян   Здрасти всем. Бываю здесь редко, но просматриваю р...   29.10.2011, 22:57
|- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 29.10.2011, 23:57) Идём да...   30.10.2011, 11:58
- - wer_1   Здравствуйте! Подскажите. выживают-ли 4РС50U п...   30.10.2011, 12:34
|- - толян   Цитата(wer_1 @ 30.10.2011, 13:34) Здравст...   30.10.2011, 12:59
|- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 30.10.2011, 13:59) Таланту...   30.10.2011, 13:20
- - eger   начал собирать АВТ блок питания сразу запустился...   31.10.2011, 15:57
|- - sarmat   Цитата(eger @ 31.10.2011, 15:57) начал со...   31.10.2011, 16:37
|- - eger   Цитата(sarmat @ 31.10.2011, 20:37) По БП ...   31.10.2011, 17:28
- - p210   eger, автор писал, можно разломать и склеить через...   31.10.2011, 20:56
|- - eger   Цитата(p210 @ 1.11.2011, 0:56) eger, авто...   1.11.2011, 17:03
|- - СМК   Цитата(eger @ 1.11.2011, 17:03) ломать бо...   2.11.2011, 8:32
- - sergey-07-77   Докопался я до истины,при первичном монтаже не наш...   1.11.2011, 14:12
- - p210   СМК,эт было описано еще в совейской литературе. Но...   2.11.2011, 17:46
|- - СМК   Цитата(p210 @ 2.11.2011, 17:46) СМК,эт бы...   2.11.2011, 18:27
- - ERika   Я всегда просто колю кольца с помощью тисков и тре...   2.11.2011, 20:38
|- - толян   Цитата(ERika)При изучении схемы AVT-200 не поняла ...   2.11.2011, 23:12
- - sarmat   Рабочая частота аппарата при указанных номиналах С...   2.11.2011, 21:03
- - ERika   Спасибо большое Sarmat, поняла)   2.11.2011, 21:26
- - ERika   Спасибо большое, теперь всё ясно! Про то, что ...   3.11.2011, 7:36
- - RUS5610   Ого! Девочки тоже собирают инверторы????   3.11.2011, 15:57
- - ERika   Почему бы нет, это ведь интересно, солнышко в мини...   3.11.2011, 20:39
- - вотеклмн   Цитатакак так плотно можно в корпусе от компьютерн...   3.11.2011, 20:49
|- - sarmat   Цитата(вотеклмн @ 3.11.2011, 20:49) В это...   3.11.2011, 21:13
|- - Vlad-85   Добрыйвечер.Востановил блок питания,запускается пр...   3.11.2011, 23:24
- - STASKIN   Sarmat,уточните пожалуйста какие транзисторы Вы пр...   3.11.2011, 22:31
|- - sarmat   Цитата(STASKIN @ 3.11.2011, 22:31) Sarmat...   3.11.2011, 23:37
|- - толян   Цитата(sarmat @ 4.11.2011, 0:26) Думаю, ч...   3.11.2011, 23:40
|- - sarmat   Цитата(толян @ 3.11.2011, 23:40) В сотке ...   3.11.2011, 23:51
- - ERika   В корпусе от UPS думала, решила в крайнем случае т...   3.11.2011, 22:49
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 3.11.2011, 22:49) .... на ...   3.11.2011, 23:22
- - Slawik   Добрый вечер, а никто не мерил длительность импуль...   3.11.2011, 23:43
- - ERika   Спасибо всем за подробный ответ. 50W нет, осталась...   3.11.2011, 23:52
|- - sarmat   Цитата(ERika @ 3.11.2011, 23:52) ...........   4.11.2011, 0:06
- - OlegarX-RUS   ЦитатаЦитата(Vlad-85 @ 3.11.2011, 23:24) Востанов...   3.11.2011, 23:53
- - ERika   А ток через ключ БП при пониженном напряжении и до...   4.11.2011, 0:04
- - ERika   Ну блондинка я...) Sarmat, спасибо за ответ, да, д...   4.11.2011, 0:25
- - STASKIN   Не! Малышей обижать нельзя!!! А мо...   4.11.2011, 14:39
- - ERika   Какой хорошенький!)Почему же мусорите, очень п...   4.11.2011, 18:03
|- - толян   Цитата(ERika @ 4.11.2011, 19:03) Проверил...   4.11.2011, 18:39
- - ERika   Сейчас пришло в голову, что FA5317 в данном примен...   4.11.2011, 20:24
- - yjriy   Не совсем ТолянУ в тему, но раз уж флуданУли, то М...   5.11.2011, 11:11
- - ERika   ZPS, спасибо большое за столь подробные ответы, за...   5.11.2011, 12:30
|- - golub   Цитата(ERika @ 5.11.2011, 12:30) . Силова...   5.11.2011, 13:07
|- - ERika   Цитата(golub @ 5.11.2011, 13:07) 0,2 сек ...   5.11.2011, 13:59
- - толян   По поводу вентилятора - у меня обычный SUNON форси...   5.11.2011, 13:21
- - yjriy   Цитатапросто добавить драйвера на мосфет-сборках, ...   5.11.2011, 16:17
|- - ERika   Цитата(yjriy @ 5.11.2011, 16:17) Там друг...   5.11.2011, 18:27
- - ERika   Здравствуйте, осцилограмы снимали как поняла с наг...   5.11.2011, 19:01
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 5.11.2011, 22:01) Осцилогр...   5.11.2011, 19:09
|- - ERika   Цитата(Alexzav @ 5.11.2011, 19:09) Диод н...   6.11.2011, 0:23
- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 5.11.2011, 20:09) Диод н...   5.11.2011, 19:18
|- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 5.11.2011, 22...   5.11.2011, 19:34
- - sergey-07-77   Вопрос по транзисторам , IRG4РС50U в данной схеме ...   5.11.2011, 21:05
- - ERika   С регенеративом думаю до 60-65кГц должны выдержать...   5.11.2011, 21:24
- - sergey-07-77   После завтра попробую,спасибо!!   5.11.2011, 21:32
- - ERika   Пожалуйста!Прогнала сейчас на модели с регенер...   5.11.2011, 21:38
- - sergey-07-77   Два ключа в плече,это эталон в данной схеме.   5.11.2011, 21:50
- - ERika   Всё зависит от того, сколько с неё хотим снять, до...   5.11.2011, 22:01
|- - STASKIN   Цитата(ERika @ 5.11.2011, 23:01) Всё зав...   5.11.2011, 22:45
|- - ERika   Цитата(STASKIN @ 5.11.2011, 22:45) По одн...   5.11.2011, 23:03
|- - STASKIN   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 0:03) Говорилос...   5.11.2011, 23:09
- - ERika   Зравствуйте, Александр! Насколько я вижу сигна...   6.11.2011, 14:28
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 17:28) Зравству...   6.11.2011, 14:51
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 6.11.2011, 14:51) У меня...   6.11.2011, 15:03
- - sarmat   Вообще, золотое правило, при первом повторении кон...   6.11.2011, 14:55
|- - ERika   Цитата(sarmat @ 6.11.2011, 14:55) Вообще,...   6.11.2011, 15:47
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 18:47) Полность...   6.11.2011, 17:02
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 6.11.2011, 17:02) Так во...   6.11.2011, 17:19
- - вотеклмн   Главный недостаток етого АВТ ето отсутствие у него...   6.11.2011, 16:02
- - HEMELL   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 15:47) Полность...   6.11.2011, 16:16
|- - ERika   Цитата(HEMELL @ 6.11.2011, 16:16) Мне кац...   6.11.2011, 17:53
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 20:40) AVT-200 ...   6.11.2011, 17:57
- - sarmat   5 аппаратов находятся в руках сварщиков....все жив...   6.11.2011, 16:24
- - вотеклмн   а причем тут блок питания. когда на ручке легулято...   6.11.2011, 16:29
|- - sarmat   Цитата(вотеклмн @ 6.11.2011, 16:29) когда...   6.11.2011, 16:43
|- - oleg1ma   Цитата(вотеклмн @ 6.11.2011, 16:29) а при...   6.11.2011, 17:09
- - HEMELL   Цитата(вотеклмн @ 6.11.2011, 16:29) а при...   6.11.2011, 17:04
- - sergey-07-77   У меня в затворах на всех аппаратах амплитуда поло...   6.11.2011, 17:31
- - ERika   Добрый вечер!Выложить фотки не могу, т.к. не с...   6.11.2011, 18:08
- - HEMELL   Цитата(ERika @ 6.11.2011, 17:53) Не знаю ...   6.11.2011, 18:14
54 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.8.2025, 22:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены