Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #701


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23049
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - RUS5610   Хорошая фирмочка!   5.10.2011, 20:33
- - СМК   А кто-нибудь сделал АВТ-200 не на СМД в виде одноп...   5.10.2011, 21:50
- - wer_1   Подскажите где на основной плате устанавливаются H...   6.10.2011, 13:26
|- - sarmat   Цитата(wer_1 @ 6.10.2011, 13:26) Подскажи...   6.10.2011, 18:07
- - wer_1   Спасибо ! А вроде всю ветку прочитал.   7.10.2011, 22:36
- - yura_   1-работа 2-дежурный режим или безопасный 3-перегре...   10.10.2011, 17:42
|- - STASKIN   Цитата(yura_ @ 10.10.2011, 17:42) 1-работ...   10.10.2011, 17:49
|- - sarmat   Цитата(STASKIN @ 10.10.2011, 17:49) Работ...   10.10.2011, 19:42
- - tigr-uu   Собрал накоконец АVT, пробовал варить 2-й нормальн...   10.10.2011, 19:43
|- - sarmat   Цитата(tigr-uu @ 10.10.2011, 19:43) ...   10.10.2011, 19:52
||- - tigr-uu   Цитата(sarmat @ 10.10.2011, 19:52) У вас ...   10.10.2011, 20:39
|- - sxim   tigr-uu Оптрон и транзисторы проверял нормальные, ...   11.10.2011, 21:15
- - Vlad-85   Всем доброго вечера. Появилось свободное время для...   10.10.2011, 20:15
|- - sarmat   Цитата(Vlad-85 @ 10.10.2011, 20:15) ...   10.10.2011, 22:26
- - СМК   Трудоемко все-таки в ручную под смд. Поэтому и сп...   11.10.2011, 9:42
- - tigr-uu   Трудоемко все-таки в ручную под смд. С диодом разо...   11.10.2011, 18:09
|- - sarmat   Цитата(tigr-uu @ 11.10.2011, 18:09) ...   11.10.2011, 18:40
- - tigr-uu   Цитата(sarmat @ 11.10.2011, 18:40) ничего...   11.10.2011, 18:55
- - Vlad-85   Спасиба за ответ Sarmat.Насчет транса неувереность...   11.10.2011, 19:58
- - tigr-uu   [/size]Цитата(sxim @ 11.10.2011, 21:15) t...   11.10.2011, 21:57
- - wer_1   tigr-uu! коротни сток-исток и увидиш. должен с...   11.10.2011, 22:05
|- - sarmat   Цитата(wer_1 @ 11.10.2011, 22:05) tigr-uu...   11.10.2011, 23:05
- - tigr-uu   Цитата(wer_1 @ 11.10.2011, 22:05) tigr-uu...   11.10.2011, 23:37
|- - sarmat   ЦитатаВсе провода разведены правильно. Силовой тра...   13.10.2011, 11:56
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 13.10.2011, 14:56) Если в...   17.10.2011, 15:59
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 17.10.2011, 15:59) ........   17.10.2011, 17:19
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 17.10.2011, 20:19) (не за...   17.10.2011, 17:46
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 17.10.2011, 17:46) что и...   17.10.2011, 17:49
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 17.10.2011, 20:49) питани...   17.10.2011, 17:52
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 17.10.2011, 17:52) Понял...   17.10.2011, 18:08
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 17.10.2011, 21:08) Все но...   17.10.2011, 18:21
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 17.10.2011, 18:21) Сарма...   17.10.2011, 18:37
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 17.10.2011, 21:37) Раз ав...   18.10.2011, 15:45
|- - sergey-07-77   VT2 - P60N02R. что на это скажете?! Напряжен...   18.10.2011, 16:18
||- - Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 18.10.2011, 1...   18.10.2011, 16:26
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 18.10.2011, 15:45) прост...   18.10.2011, 16:36
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 18.10.2011, 19:36) А тран...   18.10.2011, 17:33
- - molotok26   Анатолий,sarmat выскажите пожалуйста свое мнение о...   14.10.2011, 19:38
|- - sarmat   Цитата(molotok26 @ 14.10.2011, 19:38) Ана...   14.10.2011, 19:50
|- - insektorat   Цитата(molotok26 @ 14.10.2011, 20:38) Ана...   15.10.2011, 0:27
- - tigr-uu   Цитата(sarmat @ 13.10.2011, 11:56) Про си...   16.10.2011, 12:26
- - Серега 220   Ребята помогите разобраться с БП. печать Анатолия,...   16.10.2011, 13:18
- - Серега 220   ребята помогите советом . вопрос про линейность ру...   19.10.2011, 18:39
|- - oleg1ma   Цитата(Серега 220 @ 19.10.2011, 18:39) ре...   19.10.2011, 19:19
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 19.10.2011, 18:39) ре...   19.10.2011, 19:22
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 19.10.2011, 20:22) Стояща...   19.10.2011, 20:55
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 19.10.2011, 20:55) п...   19.10.2011, 21:16
- - HEMELL   Вопрос Сармату: Хочу проверить БУ. Если я как и по...   19.10.2011, 22:53
|- - sarmat   Цитата(HEMELL @ 19.10.2011, 22:53) Вопрос...   21.10.2011, 13:29
|- - ZPS   Цитата(sarmat @ 21.10.2011, 14:29) Сейчас...   22.10.2011, 6:55
|- - sarmat   Цитата(ZPS @ 22.10.2011, 6:55) Чем будете...   22.10.2011, 13:48
- - wer_1   Хочу проверить БУ. Если я как и положено подам пит...   20.10.2011, 13:22
- - HEMELL   Цитата(wer_1 @ 20.10.2011, 13:22) Зашунти...   20.10.2011, 15:14
- - Серега 220   мужики помогите советом! есть кольца 125х80х1...   20.10.2011, 19:21
- - RUS5610   Нужен зазор.   20.10.2011, 21:33
- - Alexzav   ВСЁ - довыёживался!!!!! спалил...   22.10.2011, 17:46
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 22.10.2011, 17:46) ВСЁ -...   22.10.2011, 18:10
|- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 22.10.2011, 21:10) В драй...   22.10.2011, 18:19
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 22.10.2011, 18:19) В дра...   22.10.2011, 18:38
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 22.10.2011, 21:38) Если п...   22.10.2011, 18:47
||- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 22.10.2011, 18:47) Да вс...   22.10.2011, 19:10
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 22.10.2011, 22:02) Тем бо...   22.10.2011, 19:13
||- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 22.10.2011, 19:13) Совет...   22.10.2011, 19:22
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 22.10.2011, 22:22) Тут да...   22.10.2011, 19:27
|- - sergey-07-77   Цитата(Alexzav @ 22.10.2011, 18:19) В дра...   22.10.2011, 19:01
- - maxx   Пока Alexzav ломает колечки, между делом хочу спр...   22.10.2011, 19:20
|- - sarmat   Цитата(maxx @ 22.10.2011, 19:20) Пока Ale...   22.10.2011, 19:27
|- - Alexzav   Цитата(maxx @ 22.10.2011, 22:20) Пока Ale...   22.10.2011, 19:30
- - maxx   Цитата(sarmat @ 22.10.2011, 20:27) с подс...   22.10.2011, 19:40
|- - sarmat   Цитата(maxx @ 22.10.2011, 19:40) То что 2...   22.10.2011, 20:20
|- - maxx   Цитата(sarmat @ 22.10.2011, 21:20) там не...   22.10.2011, 20:28
- - sergey-07-77   Анатолий,ранее вы писали,что выходной ток можно ре...   25.10.2011, 16:19
|- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 25.10.2011, 1...   25.10.2011, 17:01
- - sergey-07-77   Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение...   25.10.2011, 17:47
|- - sergey-07-77   Цитата(sergey-07-77 @ 25.10.2011, 1...   25.10.2011, 18:57
|- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 25.10.2011, 1...   25.10.2011, 20:42
- - толян   Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импул...   25.10.2011, 20:43
|- - sarmat   Цитата(толян @ 25.10.2011, 20:43) Ёмкость...   25.10.2011, 21:00
- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 25.10.2011, 20:43) Ёмкость...   26.10.2011, 15:09
- - Vlad-85   При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,т...   28.10.2011, 21:59
|- - sarmat   Цитата(Vlad-85 @ 28.10.2011, 21:59) ...   29.10.2011, 10:15
||- - ZPS   Цитата(sarmat @ 29.10.2011, 10:15) Не уви...   29.10.2011, 15:34
||- - sergey-07-77   Цитата(ZPS @ 29.10.2011, 16:34) Не правил...   29.10.2011, 16:16
||- - sarmat   Цитата(ZPS @ 29.10.2011, 15:34) Не правил...   29.10.2011, 16:25
|- - oleg1ma   Цитата(Vlad-85 @ 28.10.2011, 21:59) ...   29.10.2011, 16:27
|- - sarmat   Цитата(oleg1ma @ 29.10.2011, 16:27) Когда...   29.10.2011, 16:40
- - sergey-07-77   Цитата(Vlad-85 @ 28.10.2011, 22:59) ...   29.10.2011, 8:42
- - sergey-07-77   Sarmat,обратил внимание только сейчас,когда аппара...   29.10.2011, 16:57
- - sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 29.10.2011, 1...   29.10.2011, 17:41
- - sergey-07-77   Цитата(sarmat @ 29.10.2011, 18:41) Шим в ...   29.10.2011, 18:12
54 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 6:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены