|   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение | 
|  13.5.2011, 20:22 
				 Сообщение
					#601
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490  | 
				Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же. А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40 
	Прикрепленные файлы
	
 | 
|   | |
 толян   Делаем сварочный инвертор Толяна  AVT200.   13.5.2011, 20:22
 толян   Делаем сварочный инвертор Толяна  AVT200.   13.5.2011, 20:22 
  vvoleg   Спасибо!   4.9.2011, 11:23
 vvoleg   Спасибо!   4.9.2011, 11:23 
  sergey-07-77   Значит ранее изготовленный мной шунт под 200А след...   4.9.2011, 11:43
 sergey-07-77   Значит ранее изготовленный мной шунт под 200А след...   4.9.2011, 11:43
 
  sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 4.9.2011, 11...   4.9.2011, 14:46
 sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 4.9.2011, 11...   4.9.2011, 14:46 
  sergey-07-77   Из листовой нержавейки толщиной 1мм. ,сопротивлени...   4.9.2011, 16:08
 sergey-07-77   Из листовой нержавейки толщиной 1мм. ,сопротивлени...   4.9.2011, 16:08
 
  sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 4.9.2011, 16...   4.9.2011, 16:53
 sarmat   Цитата(sergey-07-77 @ 4.9.2011, 16...   4.9.2011, 16:53 
  sergey-07-77   У меня шунт без концов для пайки,пластинка ложится...   4.9.2011, 17:41
 sergey-07-77   У меня шунт без концов для пайки,пластинка ложится...   4.9.2011, 17:41 
  СМК   Нержавейка бывает очень разная (удельное сопротивл...   4.9.2011, 18:11
 СМК   Нержавейка бывает очень разная (удельное сопротивл...   4.9.2011, 18:11
 
  sarmat   Цитата(СМК @ 4.9.2011, 18:11) Нержавейка ...   4.9.2011, 20:39
 sarmat   Цитата(СМК @ 4.9.2011, 18:11) Нержавейка ...   4.9.2011, 20:39 
  Серега 220   сделал шунт из нержи - получил 0,0050 ...толщина 1...   5.9.2011, 19:00
 Серега 220   сделал шунт из нержи - получил 0,0050 ...толщина 1...   5.9.2011, 19:00
 
  sarmat   Цитата(Серега 220 @ 5.9.2011, 19:00) сдел...   5.9.2011, 19:21
 sarmat   Цитата(Серега 220 @ 5.9.2011, 19:00) сдел...   5.9.2011, 19:21

 
  Серега 220   Цитата(sarmat @ 5.9.2011, 20:21) Слышком ...   5.9.2011, 20:00
 Серега 220   Цитата(sarmat @ 5.9.2011, 20:21) Слышком ...   5.9.2011, 20:00 
  yura_   Спасибо, менять тогда ничего не буду.   6.9.2011, 14:20
 yura_   Спасибо, менять тогда ничего не буду.   6.9.2011, 14:20 
  spesso   Открываете даташит на свой транзистор и смотрите п...   6.9.2011, 17:28
 spesso   Открываете даташит на свой транзистор и смотрите п...   6.9.2011, 17:28 
  Серега 220   почти сделал апарат (если так можно сказать) есть ...   6.9.2011, 20:43
 Серега 220   почти сделал апарат (если так можно сказать) есть ...   6.9.2011, 20:43 
  delivero   Сергей я преди время сделал сам ашипку
мотал траф ...   6.9.2011, 20:47
 delivero   Сергей я преди время сделал сам ашипку
мотал траф ...   6.9.2011, 20:47 
  Серега 220   нашел косяк.....буду переделывать   6.9.2011, 21:15
 Серега 220   нашел косяк.....буду переделывать   6.9.2011, 21:15
 
  STASKIN   Цитата(Серега 220 @ 6.9.2011, 21:15) наше...   7.9.2011, 11:46
 STASKIN   Цитата(Серега 220 @ 6.9.2011, 21:15) наше...   7.9.2011, 11:46

 
  Серега 220   Цитата(STASKIN @ 7.9.2011, 11:46) А подро...   7.9.2011, 18:01
 Серега 220   Цитата(STASKIN @ 7.9.2011, 11:46) А подро...   7.9.2011, 18:01 
  sergey-07-77   Анатолий, sarmat, большое спасибо за выложенный ма...   7.9.2011, 13:45
 sergey-07-77   Анатолий, sarmat, большое спасибо за выложенный ма...   7.9.2011, 13:45 
  tigr-uu   Анатолий, нет ли у вас обновленой схемы к последне...   7.9.2011, 17:47
 tigr-uu   Анатолий, нет ли у вас обновленой схемы к последне...   7.9.2011, 17:47
 
  sarmat   Цитата(tigr-uu @ 7.9.2011, 17:47) Ан...   7.9.2011, 21:30
 sarmat   Цитата(tigr-uu @ 7.9.2011, 17:47) Ан...   7.9.2011, 21:30 
  Raider   Sarmat, по Вашей печати(моноблок) соединения некот...   8.9.2011, 5:09
 Raider   Sarmat, по Вашей печати(моноблок) соединения некот...   8.9.2011, 5:09
 
  sarmat   Цитата(Raider @ 8.9.2011, 5:09) Sarmat, п...   8.9.2011, 7:30
 sarmat   Цитата(Raider @ 8.9.2011, 5:09) Sarmat, п...   8.9.2011, 7:30 
  delivero   smart скажите 2бр. 50W -160A или  4бр. 50W-160A по...   8.9.2011, 11:41
 delivero   smart скажите 2бр. 50W -160A или  4бр. 50W-160A по...   8.9.2011, 11:41
 
  sarmat   Цитата(delivero @ 8.9.2011, 11:41) smart ...   8.9.2011, 11:55
 sarmat   Цитата(delivero @ 8.9.2011, 11:41) smart ...   8.9.2011, 11:55 
  Raider   Благодарю, буду пробовать.   8.9.2011, 15:25
 Raider   Благодарю, буду пробовать.   8.9.2011, 15:25 
  sarmat   Кому интересно, в Платане появились 50PD1 и 4068 (...   8.9.2011, 19:03
 sarmat   Кому интересно, в Платане появились 50PD1 и 4068 (...   8.9.2011, 19:03 
  delivero   smart благодарю   8.9.2011, 19:14
 delivero   smart благодарю   8.9.2011, 19:14 
  Viachsed   Доброго всем времени суток. Sarmat скажи пожалуйст...   9.9.2011, 16:08
 Viachsed   Доброго всем времени суток. Sarmat скажи пожалуйст...   9.9.2011, 16:08
 
  sarmat   Цитата(Viachsed @ 9.9.2011, 16:08) Доброг...   9.9.2011, 18:33
 sarmat   Цитата(Viachsed @ 9.9.2011, 16:08) Доброг...   9.9.2011, 18:33 
  Viachsed   Цитатапервичка шиной - 2,5х1,5 мм, вторичка лентой...   9.9.2011, 21:50
 Viachsed   Цитатапервичка шиной - 2,5х1,5 мм, вторичка лентой...   9.9.2011, 21:50 
  Серега 220   я тоже беру в Платане. цены, срок доставки устраив...   10.9.2011, 13:14
 Серега 220   я тоже беру в Платане. цены, срок доставки устраив...   10.9.2011, 13:14 
  Серега 220   столкнулся с проблемой. на входе  полная сила, на ...   10.9.2011, 20:33
 Серега 220   столкнулся с проблемой. на входе  полная сила, на ...   10.9.2011, 20:33 
  tigr-uu   Подскажите по нескольким вопросам
1. Надо ли ломат...   10.9.2011, 21:06
 tigr-uu   Подскажите по нескольким вопросам
1. Надо ли ломат...   10.9.2011, 21:06
 
  Серега 220   Цитата(tigr-uu @ 10.9.2011, 21:06) П...   10.9.2011, 21:41
 Серега 220   Цитата(tigr-uu @ 10.9.2011, 21:06) П...   10.9.2011, 21:41 
  p210   tigr-uu,на это уже отвечали,почитайте веточку,здес...   10.9.2011, 22:07
 p210   tigr-uu,на это уже отвечали,почитайте веточку,здес...   10.9.2011, 22:07 
  tigr-uu   p210 спасибо
Анатолий есть вопрос, на последней п...   11.9.2011, 14:33
 tigr-uu   p210 спасибо
Анатолий есть вопрос, на последней п...   11.9.2011, 14:33
 
  толян   Цитата(tigr-uu @ 11.9.2011, 14:33) p...   11.9.2011, 22:08
 толян   Цитата(tigr-uu @ 11.9.2011, 14:33) p...   11.9.2011, 22:08 
  tigr-uu   Анатолий спасибо вроде все дошло.
Какие лучше буд...   12.9.2011, 13:36
 tigr-uu   Анатолий спасибо вроде все дошло.
Какие лучше буд...   12.9.2011, 13:36
 
  sarmat   Цитата(tigr-uu @ 12.9.2011, 13:36) А...   12.9.2011, 20:15
 sarmat   Цитата(tigr-uu @ 12.9.2011, 13:36) А...   12.9.2011, 20:15 
  HEMELL   Вот эти кантролеры, которые применяються в АВТ 200...   12.9.2011, 19:34
 HEMELL   Вот эти кантролеры, которые применяються в АВТ 200...   12.9.2011, 19:34 
  p210   Автор писалЦитата3. Уменьшить до этих пределов нап...   12.9.2011, 20:08
 p210   Автор писалЦитата3. Уменьшить до этих пределов нап...   12.9.2011, 20:08 
  p210   Наверное,таки PC50U(D)PBF, PH и PF -не нужно.   12.9.2011, 20:48
 p210   Наверное,таки PC50U(D)PBF, PH и PF -не нужно.   12.9.2011, 20:48 
  HEMELL   Автоматика это VT1, VT2 имееться ввиду?   12.9.2011, 20:51
 HEMELL   Автоматика это VT1, VT2 имееться ввиду?   12.9.2011, 20:51
 
  sarmat   Цитата(HEMELL @ 12.9.2011, 20:51) Автомат...   15.9.2011, 15:55
 sarmat   Цитата(HEMELL @ 12.9.2011, 20:51) Автомат...   15.9.2011, 15:55 
  Viachsed   Цитата(sarmat @ 9.9.2011, 18:33) первичка...   22.9.2011, 9:57
 Viachsed   Цитата(sarmat @ 9.9.2011, 18:33) первичка...   22.9.2011, 9:57 
  Viachsed   Благодарю Sarmat, посчитал 0,5 как диаметр провода   22.9.2011, 11:40
 Viachsed   Благодарю Sarmat, посчитал 0,5 как диаметр провода   22.9.2011, 11:40 
  tigr-uu   Подскажите а общую емкость высоковольтных конденса...   23.9.2011, 0:22
 tigr-uu   Подскажите а общую емкость высоковольтных конденса...   23.9.2011, 0:22 
  Антон Ж   Уважаемые Толян и Sarmat хочу использовать автомат...   23.9.2011, 8:16
 Антон Ж   Уважаемые Толян и Sarmat хочу использовать автомат...   23.9.2011, 8:16 
  p210   Сообщение #295  ЦитатаВсё очень просто. Когда есть...   23.9.2011, 13:14
 p210   Сообщение #295  ЦитатаВсё очень просто. Когда есть...   23.9.2011, 13:14
 
  Антон Ж   Цитата(p210 @ 23.9.2011, 14:14) Сообщение...   23.9.2011, 16:23
 Антон Ж   Цитата(p210 @ 23.9.2011, 14:14) Сообщение...   23.9.2011, 16:23

 
  толян   Цитата(Антон Ж @ 23.9.2011, 16:23) Спасиб...   23.9.2011, 22:47
 толян   Цитата(Антон Ж @ 23.9.2011, 16:23) Спасиб...   23.9.2011, 22:47


 
  Антон Ж   Цитата(толян @ 23.9.2011, 23:47) В статич...   24.9.2011, 4:31
 Антон Ж   Цитата(толян @ 23.9.2011, 23:47) В статич...   24.9.2011, 4:31



 
  толян   Цитата(Антон Ж @ 24.9.2011, 4:31) Анатоли...   24.9.2011, 17:16
 толян   Цитата(Антон Ж @ 24.9.2011, 4:31) Анатоли...   24.9.2011, 17:16 
  p210   Антон Ж,наверное,нет(если чо не так, Автор поправи...   23.9.2011, 20:51
 p210   Антон Ж,наверное,нет(если чо не так, Автор поправи...   23.9.2011, 20:51 
  yura_   помнится C1-3.3 uF попробуй увеличить емкость   24.9.2011, 9:14
 yura_   помнится C1-3.3 uF попробуй увеличить емкость   24.9.2011, 9:14 
  sergey-07-77   sarmat, а на счет слюдных конденсаторах в снаббера...   24.9.2011, 16:56
 sergey-07-77   sarmat, а на счет слюдных конденсаторах в снаббера...   24.9.2011, 16:56
 
  Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 24.9.2011, 19...   24.9.2011, 17:58
 Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 24.9.2011, 19...   24.9.2011, 17:58 
  sergey-07-77   Анатолий спасибо большое за ответ,у вас на фотогра...   24.9.2011, 17:25
 sergey-07-77   Анатолий спасибо большое за ответ,у вас на фотогра...   24.9.2011, 17:25 
  sergey-07-77   Только внешний вид могу показать.   24.9.2011, 18:24
 sergey-07-77   Только внешний вид могу показать.   24.9.2011, 18:24
 
  Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 24.9.2011, 21...   24.9.2011, 18:28
 Alexzav   Цитата(sergey-07-77 @ 24.9.2011, 21...   24.9.2011, 18:28 
  p210   sergey-07-77, в калькуляции у Автора значится 33пФ...   24.9.2011, 20:40
 p210   sergey-07-77, в калькуляции у Автора значится 33пФ...   24.9.2011, 20:40
 
  толян   Цитата(p210 @ 24.9.2011, 20:40) sergey-07...   24.9.2011, 21:27
 толян   Цитата(p210 @ 24.9.2011, 20:40) sergey-07...   24.9.2011, 21:27 
  sergey-07-77   Анатолий,извините за назойливость,ответе  пожалуйс...   25.9.2011, 10:17
 sergey-07-77   Анатолий,извините за назойливость,ответе  пожалуйс...   25.9.2011, 10:17
 
  толян   Цитата(sergey-07-77 @ 25.9.2011, 10...   25.9.2011, 15:07
 толян   Цитата(sergey-07-77 @ 25.9.2011, 10...   25.9.2011, 15:07 
  sergey-07-77   Спасибо Анатолий за внесенную ясность.   25.9.2011, 15:18
 sergey-07-77   Спасибо Анатолий за внесенную ясность.   25.9.2011, 15:18 
  wer_1   Анатолий! Подскажите пожалуйста индуктивность ...   26.9.2011, 10:27
 wer_1   Анатолий! Подскажите пожалуйста индуктивность ...   26.9.2011, 10:27
 
  толян   Цитата(wer_1 @ 26.9.2011, 10:27) Анатолий...   26.9.2011, 22:01
 толян   Цитата(wer_1 @ 26.9.2011, 10:27) Анатолий...   26.9.2011, 22:01 
  sergey-07-77   Анатолий! Емкости в драйверах обязательно став...   28.9.2011, 15:18
 sergey-07-77   Анатолий! Емкости в драйверах обязательно став...   28.9.2011, 15:18
 
  толян   Цитата(sergey-07-77 @ 28.9.2011, 15...   28.9.2011, 19:59
 толян   Цитата(sergey-07-77 @ 28.9.2011, 15...   28.9.2011, 19:59

 
  Alexzav   Цитата(толян @ 28.9.2011, 22:59) Всё зави...   29.9.2011, 8:09
 Alexzav   Цитата(толян @ 28.9.2011, 22:59) Всё зави...   29.9.2011, 8:09 
  vangel   Скажите какой длины и на какое  сечение можно прим...   30.9.2011, 6:54
 vangel   Скажите какой длины и на какое  сечение можно прим...   30.9.2011, 6:54
 
  STASKIN   Цитата(vangel @ 30.9.2011, 6:54) Скажите ...   30.9.2011, 12:21
 STASKIN   Цитата(vangel @ 30.9.2011, 6:54) Скажите ...   30.9.2011, 12:21 
  RUS5610   Нормально будет!   30.9.2011, 15:23
 RUS5610   Нормально будет!   30.9.2011, 15:23
 
  vangel   Цитата(RUS5610 @ 30.9.2011, 15:23) Нормал...   30.9.2011, 21:05
 vangel   Цитата(RUS5610 @ 30.9.2011, 15:23) Нормал...   30.9.2011, 21:05 
  sergey-07-77   Анатолий,не задумывался о мосте?   30.9.2011, 21:52
 sergey-07-77   Анатолий,не задумывался о мосте?   30.9.2011, 21:52
 
  bodik   Цитата(sergey-07-77 @ 30.9.2011, 22...   30.9.2011, 23:05
 bodik   Цитата(sergey-07-77 @ 30.9.2011, 22...   30.9.2011, 23:05
 
  толян   Цитата(sergey-07-77 @ 30.9.2011, 21...   2.10.2011, 18:38
 толян   Цитата(sergey-07-77 @ 30.9.2011, 21...   2.10.2011, 18:38

 
  HEMELL   Цитата(толян @ 2.10.2011, 18:38) Не понял...   2.10.2011, 19:20
 HEMELL   Цитата(толян @ 2.10.2011, 18:38) Не понял...   2.10.2011, 19:20


 
  bodik   Цитата(HEMELL @ 2.10.2011, 20:20) Да на р...   3.10.2011, 20:51
 bodik   Цитата(HEMELL @ 2.10.2011, 20:20) Да на р...   3.10.2011, 20:51



 
  HEMELL   Цитата(bodik @ 3.10.2011, 20:51) имеется ...   3.10.2011, 22:16
 HEMELL   Цитата(bodik @ 3.10.2011, 20:51) имеется ...   3.10.2011, 22:16



 
  sarmat   Цитата(bodik @ 3.10.2011, 20:51) имеется ...   3.10.2011, 22:21
 sarmat   Цитата(bodik @ 3.10.2011, 20:51) имеется ...   3.10.2011, 22:21 
  insektorat   Вот и я наконец-то освоил и АВТ-200
Корпуса заказы...   5.10.2011, 11:38
 insektorat   Вот и я наконец-то освоил и АВТ-200
Корпуса заказы...   5.10.2011, 11:38
 
  sarmat   Цитата(insektorat @ 5.10.2011, 11:38) Вот...   5.10.2011, 18:11
 sarmat   Цитата(insektorat @ 5.10.2011, 11:38) Вот...   5.10.2011, 18:11 
  p210   Присоединяюсь к Sarmat-у по поводу адреска.   5.10.2011, 18:30
 p210   Присоединяюсь к Sarmat-у по поводу адреска.   5.10.2011, 18:30 
  RUS5610   Как говорится адресок в студию!   5.10.2011, 19:35
 RUS5610   Как говорится адресок в студию!   5.10.2011, 19:35 
  insektorat   Да без проблем! ))) http://www.profdetal.ru
Ес...   5.10.2011, 20:25
 insektorat   Да без проблем! ))) http://www.profdetal.ru
Ес...   5.10.2011, 20:25|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 20:41 | 
|  | 
|   |