Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #501


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - pansim   Саня777 - а резонансник закончил, или нет?? Или АВ...   16.8.2011, 16:14
|- - саня777   Цитата(pansim @ 16.8.2011, 15:14) Саня777...   16.8.2011, 20:37
- - insektorat   При полномасштабных испытаниях авт-200 на 160А. Об...   16.8.2011, 22:45
- - insektorat   Достал нержавейки и вот какое шунты для авт-200 де...   17.8.2011, 16:54
|- - Jorg63   Цитата(insektorat @ 17.8.2011, 16:54) Дос...   17.8.2011, 17:06
|- - insektorat   Цитата(Jorg63 @ 17.8.2011, 18:06) а как д...   17.8.2011, 17:28
|- - Jorg63   [quote name='insektorat' date='17.8.20...   17.8.2011, 17:35
- - golub   пайка в данном случае вряд ли пройдёт. На долго её...   17.8.2011, 17:05
- - insektorat   Автор отписывался, что он сам с успехом использова...   17.8.2011, 17:39
|- - Jorg63   Цитата(insektorat @ 17.8.2011, 17:39) Авт...   17.8.2011, 17:49
|- - толян   Цитата(insektorat @ 17.8.2011, 17:39) Авт...   17.8.2011, 21:57
|- - golub   Цитата(толян @ 17.8.2011, 21:57) Кусок об...   17.8.2011, 23:02
|- - толян   Цитата(golub @ 17.8.2011, 23:02) Толян. Т...   17.8.2011, 23:22
||- - golub   Цитата(толян @ 17.8.2011, 23:22) Кста - и...   17.8.2011, 23:39
||- - толян   Цитата(golub @ 17.8.2011, 23:39) Если уж ...   17.8.2011, 23:50
||- - Fedorovich   Цитата(golub @ 17.8.2011, 22:39) Если уж ...   18.8.2011, 7:19
||- - vangel   Цитата(Fedorovich @ 18.8.2011, 7:19) Дайт...   18.8.2011, 7:57
||- - Fedorovich   Цитата(vangel @ 18.8.2011, 6:57) sPlan 7 ...   18.8.2011, 12:07
|- - толян   Цитата(golub @ 17.8.2011, 23:02) особо, п...   17.8.2011, 23:35
- - IPS   Вопрос по блоку питания, если VD19 uf4007 сильно...   17.8.2011, 17:51
|- - Jorg63   Цитата(IPS @ 17.8.2011, 17:51) Вопрос по ...   17.8.2011, 18:11
|- - Kozak   Цитата(IPS @ 17.8.2011, 16:51) Вопрос по ...   17.8.2011, 21:30
- - СМК   Если уж надумали паять нержавейку,то лучше серебря...   17.8.2011, 20:30
- - golub   дык ея давным давно пользовал telvin, со всеми выт...   17.8.2011, 23:28
- - golub   а что там особого навАрАтили , старты +стики+ слип...   17.8.2011, 23:54
- - OlegarX-RUS   Вопрос есть???? Вроде как с одним лиш ТТ или шунт...   18.8.2011, 0:53
|- - толян   Цитата(OlegarX-RUS @ 18.8.2011, 0:53...   18.8.2011, 8:06
|- - кабельщик   Цитата(OlegarX-RUS @ 18.8.2011, 0:53...   18.8.2011, 8:37
|- - толян   Цитата(кабельщик @ 18.8.2011, 8:37) Кое-ч...   18.8.2011, 9:12
- - кабельщик   толян, я к тому, что данные с импульсного показоме...   18.8.2011, 9:29
- - Dimmch   Подскажите,можно ли понизить напряжение сервисной ...   18.8.2011, 9:57
|- - Alexzav   Цитата(Dimmch @ 18.8.2011, 12:57) Подскаж...   18.8.2011, 15:50
- - OlegarX-RUS   ЦитатаА насчет шунта во вторичке - не совсем понят...   18.8.2011, 10:14
|- - кабельщик   OlegarX-RUS, мне трудно понять ход вашей мысли. Сн...   18.8.2011, 11:11
- - OlegarX-RUS   ЦитатаПотом снова откудова-то берется магическое р...   18.8.2011, 12:09
- - golub   Да по сараю там такя точность. Важно отследить ОБР...   18.8.2011, 12:25
- - Dimmch   golub,Alexzav спасибо за подсказки. Через резистор...   18.8.2011, 21:47
- - yur45   Толян! Сармат! На последней плате толяна, ...   20.8.2011, 21:06
|- - толян   Цитата(yur45 @ 20.8.2011, 21:06) Толян...   21.8.2011, 18:41
- - Серега 220   сегодня значит решил попробовать аппарат. собрал в...   21.8.2011, 16:55
|- - Alexzav   Цитата(Серега 220 @ 21.8.2011, 19:55) сег...   21.8.2011, 18:08
|- - Лопух   Цитата(Alexzav @ 21.8.2011, 19:08) ЗАТО о...   23.8.2011, 20:50
- - Alexzav   Привет!,,, где Вы все?, где новые аппараты??...   23.8.2011, 18:03
- - Серега 220   все в огородах на картошке , ......сезон еще не ...   23.8.2011, 19:57
- - p210   Анатолий, как думаете, если разбить 20-ти вольтову...   23.8.2011, 20:18
|- - толян   Цитата(p210 @ 23.8.2011, 20:18) Анатолий,...   23.8.2011, 20:34
- - Wiew   Лопух, если у вас не получилось добится нормальной...   23.8.2011, 21:47
|- - Лопух   Цитата(Wiew @ 23.8.2011, 22:47) Лопух, ес...   23.8.2011, 22:10
- - толян   Хорошо, видимо бесполезно. Пусть блокируется. У В...   23.8.2011, 22:50
|- - Лопух   Она работает, да. Без проблем. Хоть с нагрузкой, х...   23.8.2011, 22:55
- - oleg1ma   Лопух, к чему эти Ваши, не кому ненужные разбирате...   23.8.2011, 23:27
|- - Лопух   Цитата(oleg1ma @ 24.8.2011, 0:27) Лопух, ...   23.8.2011, 23:39
- - yura_   Собрал драйвер по схеме ,смущает загибулина в отри...   24.8.2011, 8:08
|- - толян   Цитата(yura_ @ 24.8.2011, 8:08) Собрал др...   24.8.2011, 12:53
|- - yura_   Цитата(yura_ @ 24.8.2011, 9:08) Собрал др...   26.8.2011, 14:35
- - yura_   Успокоил толян, драйвер и впрям не убиваем- гоняю ...   24.8.2011, 13:29
- - insektorat   У меня загибулина в отрицательной части почти така...   24.8.2011, 14:08
- - ММихаил   здраствуите уважаемые форумчане.на последнеи плате...   25.8.2011, 14:47
|- - sarmat   Цитата(ММихаил @ 25.8.2011, 14:47) здраст...   25.8.2011, 16:50
- - ММихаил   сармат если я на последню плату толяна закуплю...   26.8.2011, 5:57
|- - sarmat   Цитата(ММихаил @ 26.8.2011, 5:57) сармат ...   27.8.2011, 11:50
- - delivero   диаграми на празен ход без IGBT транзистори мисля ...   26.8.2011, 10:26
- - vangel   Здравствуйте Толян! У меня к Вам вопрос.Если м...   26.8.2011, 12:57
|- - oleg1ma   Цитата(vangel @ 26.8.2011, 12:57) Здравст...   26.8.2011, 13:11
|- - толян   Цитата(vangel @ 26.8.2011, 12:57) И еще:в...   26.8.2011, 21:53
- - vangel   oleg1ma спасибо! Подскажите каким лаком можно...   26.8.2011, 15:23
|- - oleg1ma   Цитата(vangel @ 26.8.2011, 15:23) oleg1ma...   26.8.2011, 16:36
|- - Lemm   Цитата(vangel @ 26.8.2011, 15:23) Каким с...   26.8.2011, 16:55
- - vangel   Спасибо всем за помощь!   28.8.2011, 7:28
- - vangel   Подскажите еще какой должен быть зазор у EE25 в БП...   28.8.2011, 14:27
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 28.8.2011, 14:27) Подскаж...   28.8.2011, 16:30
|- - толян   Цитата(vangel @ 28.8.2011, 14:27) Подскаж...   28.8.2011, 18:44
- - vangel   Спасибо, буду пробовать.   28.8.2011, 16:40
- - Summon   Цитата(vangel @ 28.8.2011, 14:27) Нечем м...   28.8.2011, 19:54
- - vangel   Цитата(толян @ 28.8.2011, 17:44) Просто о...   28.8.2011, 23:06
|- - толян   Цитата(vangel @ 28.8.2011, 23:06) Когда с...   29.8.2011, 9:42
- - p210   А в первичке T6325 27 витков на колечке - это очен...   30.8.2011, 7:33
- - vangel   Цитата(толян @ 29.8.2011, 8:42) Ничего. Т...   30.8.2011, 8:21
|- - Basill   Цитата(vangel @ 30.8.2011, 8:21) 1) С43 н...   30.8.2011, 13:27
- - sarmat   Мужики, кто сталкивался или использует подобное? П...   30.8.2011, 12:50
- - vangel   Спасибо Basill !   30.8.2011, 15:53
- - пильщик   ЦитатаКакой диаметр перемычки обозначенной на фото...   30.8.2011, 18:37
|- - толян   Цитата(пильщик @ 30.8.2011, 18:37) Туда (...   30.8.2011, 18:46
- - p210   Анатолий, Я понимаю,картошка и т.п.,заняты,но все-...   1.9.2011, 20:58
|- - толян   Цитата(p210 @ 1.9.2011, 20:58) Анатолий, ...   1.9.2011, 22:23
|- - HEMELL   Цитата(p210 @ 1.9.2011, 20:58) (пв-1,срез...   2.9.2011, 8:23
- - p210   1,67 мм -нет в наличии. 2 по 1,9мм -толсто. Значит...   1.9.2011, 22:36
- - sergey-07-77   Анатолий, не подскажите,-в вашем инверторе можно п...   2.9.2011, 15:47
- - vvoleg   Доброго времени! Ув. Анатолий! Замена диод...   4.9.2011, 0:26
54 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2025, 17:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены